Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Next
J.F.
Guest
Tue Nov 17, 2015 5:38 pm
Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:almarsoft.6793209698031864393@news.neostrada.pl...
On Tue, 17 Nov 2015 14:49:36 +0100, bartekltg <bartekltg@gmail.com>
Quote:
A co to ma do dyskusji?
Odniosłem wrażenie, że z dyskusji niedługo wyniknie, że grzejniki
niepotrzebne, wystarczą żarówki
Moga wystarczyc.
Zalezy ile prad kosztuje.
W koncu bardziej grzeja niz swieca.
J.
Mario
Guest
Tue Nov 17, 2015 5:59 pm
W dniu 2015-11-17 o 12:21, radekp@konto.pl pisze:
Quote:
Mon, 16 Nov 2015 18:11:30 +0100, w <n2d2jn$h2r$1@dont-email.me>, Mario
Mario@w.pl> napisał(-a):
W dniu 2015-11-16 o 13:36, Michał Jankowski pisze:
Zacznę od tego, że uważam gadanie o oszczędności za ciężkie oszustwo. W
pomieszczeniach ogrzewanych ciepło żarówki wcale nie jest energią
zmarnowaną,
Twoim zdaniem energia elektryczna wykorzystywana do grzania pomieszczeń
nie jest energią zmarnowaną. Może energia nie jest zmarnowana bo tak czy
inaczej została wykorzystana. Ale opłata za tą energię to na pewno
pieniądze zmarnowane.
Nie, a na pewno niekoniecznie. Rano pomieszczenie szybciej ogrzeje się od
żarówek niż przy odpaleniu pieca gazowego. Energia może na papierze 3x droższa,
ale za to 3x szybciej zadziała.
Rano to większość ludzi ubiera się i szybko wychodzi z domu. Nie zdąży
zaznać ciepła będącego wytworem tych żarówek. Jeśli już zakładamy, że
sensowne jest regulowanie temperatury w rytmie dobowym, to trzeba
włączyć grzanie wcześniej zanim się wstanie. I dotyczy to lekkich
konstrukcji jak domki kanadyjskie. Betonowe i ceglane domy nie nagrzeją
się w sensownym czasie.
W domach mieszkalnych najwięcej światła (w zimie) zużywa się od g. 17 do
22. Akurat przypadkiem w tym czasie u większości dostawców nie da się
włączyć II taryfy. Typowo do 2 godzin w dzień do 17 i 8 godzin od 22.
Tak więc nie da się za dużo zaoszczędzić na kosztach energii zużytej na
oświetlenie.
--
pozdrawiam
MD
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Tue Nov 17, 2015 7:25 pm
Pan Marek napisał:
Quote:
A co to ma do dyskusji?
Odniosłem wrażenie, że z dyskusji niedługo wyniknie, że grzejniki
niepotrzebne, wystarczą żarówki
Kiedyś tu już przy podobnej okazji wspominałem historię znajomego,
który pracował w zimie na stacji badawczej za kręgiem polarnym.
W jego pokoju grzejniki były niepotrzebne, wystarczyły żarówki.
--
Jarek
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Tue Nov 17, 2015 7:45 pm
Pan bartekltg napisał:
Quote:
Może o to chodzi, że 90% energii przetwarzane jest na użyteczne
promieniowanie cieplne pod lampą, a 10% to straty na konwekcję?
Quote:
A ostatnio kombinują (a może bardziej - reklamują) by ogrzewać tak
nie drób, a ludzi.
Nie tylko ostatnio, pomysł znany od lat. Już w jaskiniach grzano
podczerwienią z ognisk. A tak w ogóle, to słabo rozumiem ludzi,
którym tzw. "racjonalne myślenie" zwane też "chłopskim rozumem"
zasłania myślenie oparte o trochę bardziej rozbudowane modele.
Podczerwień jest ważnym elementem światła, które służy człowiekowi.
Obecna jest w promieniach słońca, jest też w podobnej proporcji
w świetle żarówki. Dlatego ona taka przyjenma dla nas (chyba że
komuś "inżynierskie podejście" każe wyciągnąć z kieszeni kalkulator).
Podczerwień dopiero w skórze zaminia się w ciepło -- a to powoduje,
że w tak oświetlonym pomieszczeniu temperatura powietrza może być
sporo niższa przy zachowaniu zbliżonego komfortu cieplnego. Tylko
zbliżonego -- bo jasne światło w połączeniu z brakiem podczerwieni,
wyższą niż zwykle temperatura powietrza, to nie są naturalne warunki.
Jak kto wybredny (albo po prostu nie wynaturzony), nie będzie się
dobrze czuć w takim miejscu.
--
Jarek
tck
Guest
Tue Nov 17, 2015 11:39 pm
Użytkownik "Michał Jankowski" <michalj@fuw.edu.pl> napisał w wiadomości
news:n2dc09$vi9$1@news.agh.edu.pl...
Quote:
W dniu 2015-11-16 o 15:28, J.F. pisze:
Użytkownik "Michał Jankowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n2cijq$81b$1@news.agh.edu.pl...
Zacznę od tego, że uważam gadanie o oszczędności za ciężkie oszustwo.
W pomieszczeniach ogrzewanych ciepło żarówki wcale nie jest energią
zmarnowaną, a w domu się grzeje w zimie i świeci w zimie. Nie jesteśmy
Grecją. Owszem, w klimatyzowanych pomieszczeniach bilans ciepła jest
inny. Ale to nie u mnie w domu.
Latem tez jest bilans inny :-)
Zimą świecę powiedzmy godzinę rano i 7 godzin wieczorem, razem 8. W
weekendy jak czasem trzeba świecić i w dzień, tak jest ciemno.
Latem świecę 2 godziny wieczorem...
Musi swiecic w dol, czy wystarczy jak na boki i do gory ?
No żyrandol to lepiej, żeby nie tylko sufit oświetlał. :)
Bo sporo tych led swieci tylko w polowe sfery, gorna.
Tiaaa.
nawet zona nie bedzie mogla protestowac, ze brzydkie
http://allegro.pl/softone-mini-candle-12w-ww-e14-1pf-i5709735785.html
O, to nawet wygląda jak człowiek. Może spróbuję...
ostatnio wymienilem wlasnie takie na ledy 6W, fakt ze te swietlowki juz
troche wisialy i moze sie wypalily ale subiektywne odczucie jest na + ledow
do tego wkurzajace w nich zapalanie po 05-1 sekundzie i rozgrzewanie
kilkadziesiat
--
pozdr
Tomasz
tck(at)top.net.pl
Guest
Wed Nov 18, 2015 2:35 am
W dniu wtorek, 17 listopada 2015 15:18:35 UTC+1 użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:
Quote:
Hello Michał,
Tuesday, November 17, 2015, 3:08:59 PM, you wrote:
Zacznę od tego, że uważam gadanie o oszczędności za ciężkie oszustwo. W
pomieszczeniach ogrzewanych ciepło żarówki wcale nie jest energią
zmarnowaną, a w domu się grzeje w zimie i świeci w zimie.
Zwróć uwagę na fakt, że poza zimą są też inne pory roku.
W lecie jest jasno.
Nie każdy chodzi spać z kurami jak Ty. Są tacy, którzy jednak żyją
trochę dłużej niż do zachódu słońca i grzanie domu przy 30+ stopni na
zewnątrz nie uważają za rozsądne.
Dawno nie czytałem absurdalniejszej argumentacji niż ta z grzaniem
zimą żarówkami. Trzeba na głowę upaść, żeby w XXI wieku tak
kombinować. Obecnie albo ma się ogrzewanie centralne z ciepłowni albo
jakikolwiek inny system ogrzewania, który albo działa stale albo ma
termostat.
Ja w okresie wiosennym i jesiennym (jeszcze teraz) grzeję mieszkanie
klimatyzatorem, który ma funkcję pompy ciepła. Jak nie miałem
klimatyzatora, to od października paliłem już w kominku - odpowiedni
dobór paliwa i dopływu powietrza zapewnia w miarę równą temperaturę w
mieszkaniu.
Grzanie żarówkami to absurd ekonomiczny przede wszystkim.
I tak i nie

W takiej kanadzie maja czesto ogrzewanie elektryczne.
Skoro i tak grzeją prądem to czemu by sobie żarówek nie nawtykać i mieć jasno?
U nas rzeczywiście ciepło z elektryczności jest troche drogie. Ale to nie jest reguła absolutna.
ACMM-033
Guest
Wed Nov 18, 2015 11:58 am
Użytkownik "tck" <tck@top.Wytnij.net.pl> napisał w wiadomości
news:n2gaah$511$1@node2.news.atman.pl...
Quote:
ostatnio wymienilem wlasnie takie na ledy 6W, fakt ze te swietlowki juz
troche wisialy i moze sie wypalily ale subiektywne odczucie jest na +
ledow
do tego wkurzajace w nich zapalanie po 05-1 sekundzie i rozgrzewanie
kilkadziesiat
Ale za to w nocy do kibla, takie coś jest w sam raz - zdążą się zapalić,
zanim otworzysz drzwi i wejdziesz, a jak są ciemne na początku, to nie walną
po oczach, a jak potrzebne będzie światło, to już się rozjarzą :)
--
Telespamerzy:
814605413 222768000 616285002 845383900 224093185 896510439 896126048
222478125 222478457 814605444 717857100 222478205 616279900 222478190
616285031 222478041
J.F.
Guest
Wed Nov 18, 2015 12:12 pm
Użytkownik "ACMM-033" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n2hli5$s89$1@node1.news.atman.pl...
Użytkownik "tck" <tck@top.Wytnij.net.pl> napisał w wiadomości
Quote:
ostatnio wymienilem wlasnie takie na ledy 6W, fakt ze te swietlowki
juz troche wisialy i moze sie wypalily ale subiektywne odczucie
jest na + ledow
do tego wkurzajace w nich zapalanie po 05-1 sekundzie i
rozgrzewanie kilkadziesiat
Ale za to w nocy do kibla, takie coś jest w sam raz - zdążą się
zapalić, zanim otworzysz drzwi i wejdziesz, a jak są ciemne na
początku, to nie walną po oczach, a jak potrzebne będzie światło, to
już się rozjarzą
W nocy owszem, to powolne rozgrzewanie to nawet zaleta.
W dzien nie bardzo.
Ale swietlowki zapalaja sie dosc szybko, to wlasnie ledowe lampy nie
wiedziec czemu lubia miec zwoke rzedu sekundy.
I to jest na tyle duzo, ze przeszkadza.
Natomiast swietlowki do kibelka czy lazienki sie po prostu nie
nadaja - kazde zapalanie im szkodzi, w efekcie krotko wytrzymuja -
rok-dwa.
No - akurat tyle, ze mozna zareklamowac i pieniadze dostac z powrotem
:-)
W dodatku swiatla tam duzo nie trzeba, wiec LED pasuja ... choc w
lazience lubie miec jasno ...
J.
J.F.
Guest
Wed Nov 18, 2015 12:17 pm
Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrnn4ms9e.l75.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Pan Marek napisał:
Quote:
Odniosłem wrażenie, że z dyskusji niedługo wyniknie, że grzejniki
niepotrzebne, wystarczą żarówki :)
Kiedyś tu już przy podobnej okazji wspominałem historię znajomego,
który pracował w zimie na stacji badawczej za kręgiem polarnym.
W jego pokoju grzejniki były niepotrzebne, wystarczyły żarówki.
W mieszkaniu mam ostatnio 23 stopnie, a kaloryfery zakrecone.
Wystarcza w zupelnosci te troche elektroniki plus lodowka, plus
gotowanie, pranie itp ...
J.
Guest
Wed Nov 18, 2015 12:46 pm
użytkownik sczy...@gmail.com napisał:
Quote:
W takiej kanadzie maja czesto ogrzewanie elektryczne.
Skoro i tak grzeją prądem to czemu by sobie żarówek nie nawtykać i mieć jasno?
Z rysunku wynika, że 500 ledów 950nm będzie optymalne:)
http://aquaro.pl/uploads/files/IR-A_small.gif
Oczywiście dla skóry, dla metali już nie, dla nich
trzeba jeszcze dłuższej fali.
Piotr GaĹka
Guest
Wed Nov 18, 2015 12:58 pm
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:564c5d45$0$703$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Ale swietlowki zapalaja sie dosc szybko, to wlasnie ledowe lampy nie
wiedziec czemu lubia miec zwoke rzedu sekundy.
Sterownik przetwornicy musi jakiś czas popracować, zanim zasili się z
wyjścia przetwornicy. Na ten czas potrzebuje ładunku zgromadzonego w
kondensatorze. Najprostsze rozwiązanie ładowania kondensatora - duży
rezystor.
P.G.
J.F.
Guest
Wed Nov 18, 2015 1:03 pm
Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n2hp5k$jcb$1$PiotrGalka@news.chmurka.net...
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Quote:
Ale swietlowki zapalaja sie dosc szybko, to wlasnie ledowe lampy
nie wiedziec czemu lubia miec zwoke rzedu sekundy.
Sterownik przetwornicy musi jakiś czas popracować, zanim zasili się z
wyjścia przetwornicy. Na ten czas potrzebuje ładunku zgromadzonego w
kondensatorze. Najprostsze rozwiązanie ładowania kondensatora - duży
rezystor.
Jakos tak masa innych zasilaczy nie ma tego problemu, sporo lamp led
tez nie ma, nawet te swietlowki kompaktowe nie maja, a tylko niektore
led'owki.
J.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Wed Nov 18, 2015 1:14 pm
Hello J.F.,
Wednesday, November 18, 2015, 12:17:13 PM, you wrote:
Quote:
Odniosłem wrażenie, że z dyskusji niedługo wyniknie, że grzejniki
niepotrzebne, wystarczą żarówki
Kiedyś tu już przy podobnej okazji wspominałem historię znajomego,
który pracował w zimie na stacji badawczej za kręgiem polarnym.
W jego pokoju grzejniki były niepotrzebne, wystarczyły żarówki.
W mieszkaniu mam ostatnio 23 stopnie, a kaloryfery zakrecone.
Skoro na zewnątrz jest 14 stopni, to co w tym dziwnego?
Quote:
Wystarcza w zupelnosci te troche elektroniki plus lodowka, plus
gotowanie, pranie itp ...
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
RoMan Mandziejewicz
Guest
Wed Nov 18, 2015 1:16 pm
Hello J.F.,
Wednesday, November 18, 2015, 1:03:20 PM, you wrote:
Quote:
Ale swietlowki zapalaja sie dosc szybko, to wlasnie ledowe lampy
nie wiedziec czemu lubia miec zwoke rzedu sekundy.
Sterownik przetwornicy musi jakiś czas popracować, zanim zasili się z
wyjścia przetwornicy. Na ten czas potrzebuje ładunku zgromadzonego w
kondensatorze. Najprostsze rozwiązanie ładowania kondensatora - duży
rezystor.
Jakos tak masa innych zasilaczy nie ma tego problemu, sporo lamp led
tez nie ma, nawet te swietlowki kompaktowe nie maja, a tylko niektore
led'owki.
Kwestia mocy - im mniejsza moc pobierana z sieci, tym łatwiej ją
ogarnąć prymitywną przetwornicą z kondensatorem i układem startowym na
rezystorze i kondensatorze.
Księgowy liczy każdy grosik.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
MichaĹ Jankowski
Guest
Wed Nov 18, 2015 1:17 pm
W dniu 18.11.2015 12:12, J.F. pisze:
Quote:
W nocy owszem, to powolne rozgrzewanie to nawet zaleta.
W dzien nie bardzo.
Ale swietlowki zapalaja sie dosc szybko, to wlasnie ledowe lampy nie
wiedziec czemu lubia miec zwoke rzedu sekundy.
I to jest na tyle duzo, ze przeszkadza.
To ja zostanę przy żarówkach.
MJ
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Next