elektryka - przebicie

Thu Jan 12, 2023 11:51 am   

czwartek, 12 stycznia 2023 o 08:55:03 UTC+1 Marek napisał(a):

Ale jakich "schematów"?
Chodzi o zaprojektowanie układu, który będzie coś robił?
Czy zrobienie fajnej płytki?
Bo sam schemat to nic do myślenia - trzeba się tylko nie pomylić.

Jak chodziło Ci o płytkę, to przetestuj - daj schemat kontrolera do stacji dyskietek Apple ][,
i każ zrobić płytkę - która też oczywiście będzie pasować do slotu w Apple ][,
tylko koniecznie musi być jednostronna.

Historia tego, jak to robił Steve Woźniak powinna by obowiązkowa dla każdego, nie tylko elektronika.

Thu Jan 12, 2023 12:46 pm   

On Thu, 12 Jan 2023 01:51:27 -0800 (PST), Dawid Rutkowski
<drutkow1@wp.pl> wrote:

No tak, to jest w końcu inteligencja więc wypadałoby żeby to było
twórcze.

--
Marek

Thu Jan 12, 2023 9:56 pm   

On 12/01/2023 08:51, Marek wrote:

Zapytaj o to, aby napisał program w Verilogu, robiący cośtam (np. jakiś
rejestr na szynie czy licznik z ograniczeniem pojemności).

Dostaniesz pozornie sensowny kawałek kodu, ale po bliższej inspekcji
okaże sie, że nie działa bo to VHDL zmieszany z Verilogiem, C++ i diabli
wiedzą czym jeszcze, w jednym kawałku.

ChatGPT jest tak mądry jaki ludzie piszący w internecie a nastepnie
wstrząśnięty i zmieszany. Co powoduje, że chwilowo jestem pewny swojej
posady na nastepne 10 lat.

Zapytaj go też o najszybsze furmanki świata. Odpowiedź jest dokładnie
taka, jakiej spodziewałbyś sie po prawniku, nie mającym o niczym pojęcia.

Znajomy przyłapuje od kilku tygodni studentów używających ChatGPT i jak
mówi, nie jest to bardzo trudne. To najczęsciej prawidłowo składniowe i
całkowice bezsenowne treścią referaty na poziomie nastolatka
aspirującego do habilitacji.

Thu Jan 12, 2023 10:30 pm   

czwartek, 12 stycznia 2023 o 11:46:56 UTC+1 Marek napisał(a):

Twórczość nie jest z inteligencji, a z natchnienia ;>
Hmm, ale w sumie ciekawe, czy jakby mu kazać zrobić sterownik stacji dysków do Apple ][ to wrzuciłby kopię Woza, czy jednak sam kombinował?

Thu Jan 12, 2023 11:51 pm   

On Thu, 12 Jan 2023 20:56:36 +0100, heby <heby@poczta.onet.pl> wrote:

Jak zwykle przesadzasz. Kilka kwerend z różnych dziedzin wiedzy
zwraca całkiem sensowne odpowiedzi. A jak kłamkoli wystarczy mu
zwrócić uwagę i już się poprawia.
Co do zakresu IT. Błędnie zakładasz, że będzie pisał w jezyku
poziomu, który znasz. No właściwe po co mu to? Skoro to maszyna to
nie potrzebuje poziomu abstrakcji zrozumiałego dla ludzi, niech pisze
od razu dla maszyny. Tylko trzeba dać szansę się rozwinąć poza to
wstrząśnięcie i zmieszanie.



Graficy już nie są tacy pewni. Obecnie już używam komercyjnie grafik
wygenerowanych przez AI. Grafika zwolniłem bo już mi niepotrzebny.
Widziałem też opinie fachowców z innych branż, które również się
obawiają AI.


Studenci czego? Wyższego Stosowania Copy & Paste? Referaty czego?
Znajomy jest kim? Bo ze świata dochodzą całkiem przeciwne oceny.

--
Marek

Fri Jan 13, 2023 12:44 am   

On 12.01.2023 20:56, heby wrote:

Co dostał na wejściu to ma na wyjściu ... proste.

Natomiast nie nie doceniałbym trendu i samej zassanej wiedzy. A to
wersja beta przecież ...

Odpytałem go dla tego przykładu o wzorce projektowe (GoF) i
implementacje w co bardziej egzotycznych językach typu Lisp czy Forth i
ku mojemu zdziwieniu "cuś" tam wydukał ;-)

Stawiam dolary przeciwko orzechom, że w całych internetach nikt do tej
pory nie zaimplementował chain of responsibility w Forth a ChatGPT
"umi". Prawdziwy zuch! ;-)

Co więcej potrafił przepisać tego sampla (i inne też) na Javę, C#, PL/I,
Adę, Smalltalk.

I przytomnie zauważa, że przepisanie go na assembler Z80 nie wydaje się
się być rozsądnym pomysłem.

No cuda Panie, cuda!

Tak więc rzeczywiście jeszcze daleka droga do wyeliminowania domów
softwarowych, ale zastąpienie prostych koderów to już jestem w stanie
sobie wyobrazić.

Tak samo zresztą jak użycie do czyszczenia kodu ...

Piotrek

Fri Jan 13, 2023 1:24 am   

W dniu 12.01.2023 o 22:51, Marek pisze:


Poproś o napisanie wypracowania na temat "Nocy listopadowej".

MJ

Fri Jan 13, 2023 10:41 am   

On Fri, 13 Jan 2023 00:24:57 +0100, Michał
Jankowski<michalj@fuw.edu.pl> wrote:

Umiejętność zbudowania odpowiedniego zapytania dla AI nie jest
trywialne, stanie się pożądaną zdolnością, być może nawet na rynku
pracy.

--
Marek

Fri Jan 13, 2023 12:17 pm   

Pan Michał Jankowski napisał:


Albo o wiersz o miłości i śmierci. Ale żeby wszystko było wyrażone
językiem wyższej matematyki, a zwłaszcza algebry tensorów. Może być
również wyższa topologia i analiza. A przy tym erotycznie silne,
nawet zuchwałe, i w sferach cybernetycznych. Ciekawe, czy sam będzie
kombinował, czy...

Jarek

--
Chrzęskrzyboczek pacionkociewiczarokrzysztofoniczny.

Fri Jan 13, 2023 12:35 pm   

On 12/01/2023 07:51, Marek wrote:

ChatGPT jeszcze chyba nie obsługuje grafiki...

Fri Jan 13, 2023 1:00 pm   

On 12/01/2023 22:51, Marek wrote:

A skad wiesz, że kłamie?

U mnie, po prośbie o wskazanie najszybszej furmanki świata, wyjasnił, że
cieżko to zrobić, bo zależy jaki ma silnik.

Choć liczyłem na adres pewnej firmy w Bytomiu.


Zakładam poprawnie. Prosiłem o Veriloga, dostałem sieczkę wyglądającą
jak pospinane różne śmieci ze stackoverflow, z oczywistymi błedami.
Ludzie zakładają, że chat wie, jak to działa, ale nie wygląda na to. Nie
rozumie problemu, ale potrafi doprowadzić do stanu w którym *wydaje* Ci
się, że rozumie.


Ja tego chcę, bo to do tego powstało: odpowiadanie na pytania ludzi.

Jeśli chcesz automat do pisania kodu, to jesteśmy daleko za tym punktem:
narzędzia refaktoryzujące kod i piszące proste gotowce są dostępne w
większości IDE od dziesięcioleci i migrują w kierunku AI od dawna.
Zwyczajowo wybijają sobie zęby na pierwszym lepszym problemie. Jeśli
widzę gdzieś zastosowanie AI to właśnie tu: "wyodrębnij abstrakcyjny
interfejs i stwórz bibliotkę .so ze śmieci, z tego katalogu" jest
czynnością, którą mogło by ogarnąć AI. Ale "odpowiedz na pytanie
dlaczego z tych śmieci nalezy zrobić biblitekę" raczej jest poza zasięgiem.


To nie jest rola ChatGPT. On ma odpowiadać na *moje* pytania. Odpowiada
w dokładnie taki sposób, jaki odpowiedziałby ktoś z rozwiniętymi
możliwościami ogarniania składni i łaczenia rónych fragmentów, szybkim
API do googla i zerowym pojęciem o sensie bardziej abstrakcyjnych
rzeczy. Czyli przeciętny prawnik, bredzący na 40 stronach apelacji o niczym.


Graficy nie byli pewni w czasach, kiedy pojawiły się pierwsze programy
potrafiące rysować z 24 bitami głebi koloru. Pamiętam, jak straszny był
ból dupy o to, że można coś poprawić bezstratnie na ekranie. Ale że jak,
toż to nie wolno tak! To oszustwo! Pozbawia nas pracy!

Graficy będą musiali się postarać inaczej. I tyle. Podobnie jak operator
łopaty zastapiony przez koparkę. I kiedyś programista. Mam nadzieję, że
wyrobię się przed emeryturą, ale kilka godzin z ChatGPT utwierdza mnie w
przekonaniu, że powinienem dać radę.


Uniwerek, coś z okolicy filozofii.


Doktorantem.


Bo są różne. Trudno się dziwić, że sprzeczne, w końcu niektóre dziedziny
nie są trudne do prawidłowego ogarnięcia wklejkami z googla. Referat o
"wpływie czyjejś myśli na czyjeś zachowania w konteście czegośtam" są
trudne do odnalezienia od strzału, wymagają wielopoziomowej wiedzy i są
widoczne w ChatGPT w postaci prawniczego lania wody w apelacji. I
najwidoczniej je widać. Podobnie, jak ja widzę lanie wody w
wygenerowanym kodzie.

Fri Jan 13, 2023 2:27 pm   

Dawid Rutkowski <drutkow1@wp.pl> wrote:


Przybliżysz?

--
- Czy to prawda, że będzie mnie operował pan ordynator?
- Tak, lubię sprawdzić przynajmniej raz na rok, czy coś jeszcze pamiętam.

Fri Jan 13, 2023 3:13 pm   

On 13.01.2023 11:35, Cezar wrote:

Zaczął ogarniać ascii art. Ale słabo mu to raczej idzie

Piotrek

Fri Jan 13, 2023 4:33 pm   

Marek napisał(a):


Też tak sądzę. Gógiel dostanie po dupie jak S3 Trio po wejściu Nvidii.
Rzucili na ryneczek całkiem sporą moc obliczeniową w wersji testowej.
A duża moc obliczeniowa nie może być ciągle darmowa.

Fri Jan 13, 2023 4:42 pm