elektryka - przebicie

Tue May 08, 2012 8:38 pm   

Użytkownik "Irokez" <no.email@wp.pl> napisał w wiadomości
news:4fa93f6c$0$26695$65785112@news.neostrada.pl...



Aha

Przykład użycia event loggera (tak, RTC działa niezależnie od "event logging
mission")
http://www.maxim-ic.com/app-notes/index.mvp/id/3643

I co do pamięci zdażeń: "Logs Up to 1025 Consecutive Events in Read-Only
Battery-Backed Memory "

--
Irokez

Tue May 08, 2012 8:59 pm   

On 08.05.2012 12:23, sundayman wrote:

i jego aktualny czas będzie wskazywał czas od ostatniego resetu.






pod klatką z mosiądzu (tak jak się robi ekranowanie).

--
Pozdrawiam
Michoo

Tue May 08, 2012 11:51 pm   

No tak - trzeba dać jakąś obudowę na PCB. Może być taki ekran, a może znajdę
coś innego...

Wed May 09, 2012 8:04 am   

Wystarczy krótki czas narastania przebiegu, rzędu 2ns, małych odległości
między ścieżkami i długich równoległych ścieżek.
Mentor umożliwia symulację takich zjawisk.
K.

Wed May 09, 2012 8:47 am   

Użytkownik "pytajacy" <rora1@poczta.fm> napisał w wiadomości
news:10168507.330.1336501369115.JavaMail.geo-discussion-forums@ynia9...


Te programy mają tę wadę, że trzeba je kupić, a Protela 3 kupiliśmy dawno i
go mamy. Niestety nic takiego nie policzy.
Zaskoczę Cię totalnie. Nie chodzi o żadne wysokie częstotliwości.
Chodzi mi o to, aby pojedyncze zbocze na jednej linii wyjściowej (na
przykład sterującej LEDem) nie wygenerowało żadnego impulsu na sąsiedniej
linii wejściowej w sytuacji, gdy:
- obie linie muszą przez kilka centymetrów lecieć tuż koło siebie,
- płytka jest dwuwarstwowa 1,5mm więc filtrujące działanie pojemności do
masy słabe,
- na linii wyjściowej (wszystkich liniach wyjściowych) nie chcę dawać tuż
przy procesorze rezystora (nie za bardzo mam miejsce nawet na 0402),
- linia wejściowa jest sterowana z względnie wysokiej impedancji 1k (mogę
zmniejszyć, ale bym nie chciał).
Być może przesadzam, ale wolę pomyśleć przed niż mieć problem po.

Opiszę przypadek (kilkanaście lat temu) gdy nie pomyślałem.
RS485, prędkość 57600, scalaki fail-save przy rozwarciu, ale bez fail-save
przy zwarciu, a linia 300m zakończona rezystorami.
Jedno na kilkadziesiąt urządzeń miało problemy z komunikacją.
Przyczyna.
Urządzenie 1 wysyła do urządzenia 2 pytanie i zwalnia linię (po zwolnieniu
rezystory terminalowe momentalnie sprowadzają linie do wartości średniej -
przyjmijmy, że 2,5V)
Odbiornik urządzenia 1 widzi stan 1.
Napięcie na liniach powoli spada (jakieś setki kohm do masy) i w pewnym
momencie (brak fail-save przy zwarciu) odbiornik zmienia stan - widzi bit
startu. Ramka oczywiście będzie błędna bo nie będzie bitu stopu i zostanie
programowo odrzucona.
Moment wystąpienia tego bitu startu zależy od właściwości konkretnego
odbiornika, długości danej linii itp.
Problem z komunikacją pojawia się gdy urządzenie 2 rozpoczyna nadawanie
odpowiedzi akurat w trakcie trwania tego błędnego bajtu - nie da się tego
odfiltrować po stronie odbiorczej. Sytuacja w danym zestawie urządzeń i
kabli była powtarzalna i dopiero po wielu powtórzeniach pytanie/odpowiedź
przypadek sprawiał, że odpowiedź trafiała przed albo po błędnej ramce
(urządzenie reagowało po kilku sekundach zamiast po kilku ms). Nie było
łatwo znaleźć bo podłączenie czegokolwiek do linii (oscyloskopu) powodowało
zniknięcie problemu.

Od tamtej pory zakładam, że każdy nawet niby softwareowo do wyeliminowania
impulsik (nieprawidłowe przerwanie) na dowolnej linii wejściowej jest be.
P.G.

Sat May 12, 2012 7:25 am   

ale idea jest jaka?

Sat May 12, 2012 7:34 am   

W dniu 2012-05-11 22:54, Grzegorz Niemirowski pisze:

Dawno temu identyczny efekt uzyskiwało się łącząc szeregowo 2 żarówki i
2 wyłączniki i zasilając toto z transformatora. Każdy wyłącznik i każda
żarówka była zbocznikowana diodą, w odpowiednią stronę.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

Sat May 12, 2012 7:42 am   

ale tu jest 5 (słownie: pięć) diód i przełączników, może to jakieś filtry?

Sat May 12, 2012 10:10 am   

identyfikator: 20040501 <NOSPAMtestowanije@go2.pl> napisał(a):

Schemat podałem, widać wyraźnie filtry LC i RC.

--
Grzegorz Niemirowski
http://www.grzegorz.net/
OE PowerTool i Outlook Express: http://www.grzegorz.net/oe/
Uptime: 0 days, 0 hours, 30 minutes and 25 seconds

Sat May 12, 2012 10:12 am   

no to ciekawy musi być ten przebieg zasilający...
niby jaki?

Sat May 12, 2012 10:35 am   

identyfikator: 20040501 <NOSPAMtestowanije@go2.pl> napisał(a):

Że puszczamy dwie częstotliwości na filtry. Gdy przełączniki są rozwarte,
niska częstotliwość jest blokowana przez kondensatory w przełącznikach a
wysoka przez dławik w środkowym przełączniku. Zwarcie SW1 powoduje, że
dodatnie połówki przebiegu o niskiej częstotliwości mogą przejść przez diodę
podłączoną do SW3. Dzięki temu może zaświecić się LED1. Włączenie SW2
powoduje, że wysoka częstotliwość może przedostać się przez kondensatory i
nie jest już blokowana przez dławik podłączony do SW2. Powoduje ona
zaświecenie LED2 ponieważ dla tej częstotliwości dławik podłączony do LED2
nie zwiera tej diody. Przelatuje natomiast przez kondensatory podłączone do
LED1 i LED3. SW3 działa analogicznie do SW1. Przepuszcza ujemne połówki
niskiej częstotliwości, która przeleciała przez diodę podłączoną do SW1.
Może wtedy przejść przez diodę krzemową podłączoną do LED1, dławik
podłączony do LED3 oraz przez LED3, która dla ujemnych półokresów
spolaryzowana jest w kierunku przewodzenia.
Ogólnie mamy do czynienia ze sterowaniem za pomocą częstotliwości i fazy.

--
Grzegorz Niemirowski
http://www.grzegorz.net/
OE PowerTool i Outlook Express: http://www.grzegorz.net/oe/
Uptime: 0 days, 0 hours, 41 minutes and 3 seconds

Sat May 12, 2012 10:36 am   

identyfikator: 20040501 <NOSPAMtestowanije@go2.pl> napisał(a):

Czy obejrzałeś w ogóle link, który podałem? Przecież tam jest fota z
oscyloskopu w 3:52.

--
Grzegorz Niemirowski
http://www.grzegorz.net/
OE PowerTool i Outlook Express: http://www.grzegorz.net/oe/
Uptime: 0 days, 0 hours, 55 minutes and 54 seconds

Sat May 12, 2012 10:38 am   

a przy okazji, to jak to działa:
http://www.youtube.com/watch?v=VtWvEKf8veg?

Sat May 12, 2012 10:43 am   

identyfikator: 20040501 <NOSPAMtestowanije@go2.pl> napisał(a):

Co to ma wspólnego z elektroniką? Z resztą, jak widzę, Tobie nawet filmy z
objaśnieniem nie pomagają.

--
Grzegorz Niemirowski
http://www.grzegorz.net/
OE PowerTool i Outlook Express: http://www.grzegorz.net/oe/
Uptime: 0 days, 1 hours, 2 minutes and 32 seconds

Sat May 12, 2012 10:43 am   

Dnia Fri, 11 May 2012 22:54:16 +0200, Grzegorz Niemirowski napisał(a):

Ze tez sie komus chcialo taka rzezbe uprawiac :-)

Ale to i tak 3 elementy, a powyzej mamy 6. Musial ambitniej pokombinowac.
Niby mikroprocesorow mozna dowolna ilosc ukryc, ale mysle ze nie o to
chodzi.

J.