NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Eagle Freeware - Ograniczenia w wersji 5.00 i poszukiwanie starszej wersji 10x15 cm
T.M.F.
Guest
Guest
Wed Jun 18, 2008 9:30 pm
Sebastian Bialy wrote:
Quote:
T.M.F. wrote:
Koszty zakretow tez mozna ustawiac.
Ależ ja o tym doskonale wiem. Tylko że koszt zakrętów nawet najwyższy
przy pokręconych płytkach kończy się i tak pojawianim się ich. Po prostu
Eagle nie ma takiej funkcji wprost. Doceniam, że autorouter w ogóle tam
istnieje. Niestety nie był robiony z myślą o 1 warstwie więc prasowanki
ciężko się robi amatorom, choć i tak znacznie lepiej niż ręcznie
rzeźbiąc płytki w kicad.
Koszty zakretow tez mozna ustawiac.
Ależ ja o tym doskonale wiem. Tylko że koszt zakrętów nawet najwyższy
przy pokręconych płytkach kończy się i tak pojawianim się ich. Po prostu
Eagle nie ma takiej funkcji wprost. Doceniam, że autorouter w ogóle tam
istnieje. Niestety nie był robiony z myślą o 1 warstwie więc prasowanki
ciężko się robi amatorom, choć i tak znacznie lepiej niż ręcznie
rzeźbiąc płytki w kicad.
Wszystko zalezy od kosztow. Pokrecone plytki z definicji nie nadaja sie
na 1 warstwe+zworki.
Wlasnie sobie testowo przerutowalem pare moich plytek na 1 warstwe +
zworki i ladnie to zrobil. Przypuszczam, ze czasami jakas drobna pomoc
moze mu byc potrzebna.
--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.
Mario
Guest
Guest
Wed Jun 18, 2008 10:08 pm
Sebastian Bialy pisze:
Quote:
Jerry1111 wrote:
Jak juz zaczniesz to robic
Spokojnie, na razie dałem sobie spokój
Jak juz zaczniesz to robic
Spokojnie, na razie dałem sobie spokój
Może dasz się namówić jak Cię cała grupa grzecznie poprosi?
--
Pozdrawiam
MD
Sebastian Bialy
Guest
Guest
Wed Jun 18, 2008 10:15 pm
Mario wrote:
Quote:
Może dasz się namówić jak Cię cała grupa grzecznie poprosi?
Zakładam, że to nie było bardzo ironicznie ...
Żeby w ogóle zacząć taki projekt trzeba mieć duże doświadczenia na
podobnym. Obawiam się, że nie mam doświadczeń akurat z modelowania
autorouterów. Zagadnienie jest nietrywialne, choć zapewne do zrobienia
po paru próbach (a więc paru latach). A więc same chęci nie wystarczą,
najwazniejszy jest projekt.
Niewykluczone, że poczynie kiedyś eksperyment, bardzo mnie interesują
obliczenia optymalizacyjne rozproszone w klastrach. Jednak zapewne nie
będzie to miało GUI, tylko czysty algorytm z danych z jakiegoś xmla czy
czegoś. Raczej przydatność praktyczna będzie niewielka.
Guest
Wed Jun 18, 2008 10:29 pm
Sebastian Bialy <heby@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
T.M.F. wrote:
Ale moze warto wysuplac te $125 i kupic wersje non-profit,
IMHO to troche drogo jak na nasze warunki. A kicad mówiąc w prost nie ma
autoroutera[1] przez co w zasadzie dla amatora robiącego większe
projekty niż miganie diodami nie ma softu bez wad.
Wpisanie PCB w wyszukiwarkę sourceforge daje 60 projektów i żaden się
nie nadaje do pracy:/ Jakaś bida.
Ale moze warto wysuplac te $125 i kupic wersje non-profit,
IMHO to troche drogo jak na nasze warunki. A kicad mówiąc w prost nie ma
autoroutera[1] przez co w zasadzie dla amatora robiącego większe
projekty niż miganie diodami nie ma softu bez wad.
Wpisanie PCB w wyszukiwarkę sourceforge daje 60 projektów i żaden się
nie nadaje do pracy:/ Jakaś bida.
Nie próbowałem, ale widzę, że PCB dla linuksa ma już autoruter: all/selected
rats oraz np. auto-place selected elements.
Quote:
[1] Poza tym czuć tam atmosferę osiągnięć gui z lat 50tych.
^^^^^^
^^^^^^
trochę przesady
Guest
Wed Jun 18, 2008 10:57 pm
Sebastian Bialy <heby@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
[1] Pamiętam jak dziś szkolenie z Ansysa jakieś 6 lat temu. Taki program
do liczenia wytrzymałości (z grubsza). Rozbawił mnie koleś na szkoleniu:
wie pan, tu tworzy się materiał i on odostaje numer. Zapisujemy go na
kartce bo potem trzeba go podać potem w innym okienku...
do liczenia wytrzymałości (z grubsza). Rozbawił mnie koleś na szkoleniu:
wie pan, tu tworzy się materiał i on odostaje numer. Zapisujemy go na
kartce bo potem trzeba go podać potem w innym okienku...
A ja widziałem program pomiarowy chyba "ciut" droższy niż ANSYS:
magia jeszcze większa niż grzebanie w rejestrze Windowsa - facet (od
producenta) na pokazie walnął się trzy razy, a w dodatku pół godziny
konfiguracji aby zrobić jeden pomiar. Fakt konfiguracje można było zapisać
. A w dodatku w przerwie pokazu dotknąłem sprzętu i powiesiłem system 
Mario
Guest
Guest
Wed Jun 18, 2008 11:50 pm
Sebastian Bialy pisze:
Quote:
Mario wrote:
Może dasz się namówić jak Cię cała grupa grzecznie poprosi?
Zakładam, że to nie było bardzo ironicznie ...
Może dasz się namówić jak Cię cała grupa grzecznie poprosi?
Zakładam, że to nie było bardzo ironicznie ...
Wcale. Tylko trochę żartobliwie, bo widać że cię korci.
Quote:
Żeby w ogóle zacząć taki projekt trzeba mieć duże doświadczenia na
podobnym. Obawiam się, że nie mam doświadczeń akurat z modelowania
autorouterów. Zagadnienie jest nietrywialne, choć zapewne do zrobienia
po paru próbach (a więc paru latach). A więc same chęci nie wystarczą,
najwazniejszy jest projekt.
Niewykluczone, że poczynie kiedyś eksperyment, bardzo mnie interesują
obliczenia optymalizacyjne rozproszone w klastrach. Jednak zapewne nie
będzie to miało GUI, tylko czysty algorytm z danych z jakiegoś xmla czy
czegoś. Raczej przydatność praktyczna będzie niewielka.
podobnym. Obawiam się, że nie mam doświadczeń akurat z modelowania
autorouterów. Zagadnienie jest nietrywialne, choć zapewne do zrobienia
po paru próbach (a więc paru latach). A więc same chęci nie wystarczą,
najwazniejszy jest projekt.
Niewykluczone, że poczynie kiedyś eksperyment, bardzo mnie interesują
obliczenia optymalizacyjne rozproszone w klastrach. Jednak zapewne nie
będzie to miało GUI, tylko czysty algorytm z danych z jakiegoś xmla czy
czegoś. Raczej przydatność praktyczna będzie niewielka.
Powodzenia.
--
Pozdrawiam
MD
Henry(k)
Guest
Guest
Thu Jun 19, 2008 7:56 am
Dnia Wed, 18 Jun 2008 21:12:10 +0200, Krzysiek napisał(a):
Quote:
Stosuje się jakieś minimaxy dla rozstrzygania, które gałęzie drzewa mają
sens, a które należy uciąć i nie drążyć kolejnych posunięć. Nie jest to
proste brute-force, ale może ogromnej finezji też tam nie ma.
sens, a które należy uciąć i nie drążyć kolejnych posunięć. Nie jest to
proste brute-force, ale może ogromnej finezji też tam nie ma.
A nie jest tak że sztuka polega właśnie na regułach typu "ścieżki sygnałowe
w minimalnej odległości x", "rozdzielone masą", "unikanie pętli mas",
już nie mówiać o rozmieszczaniu elementów w logicznych blokach
uwzględniajac gdzie są elementy "stałoprądowe" a gdzie cyfrowe?
Korzystam z darmowego Eagle bo robię trywialne projekciki ale ostatnio
praktycznie przestałem korzystać z autoroutera bo wolę to namalować
ręcznie (tyle że ja robię tylko jednostronne i nie żałuję powierzchni
laminatu - biurko mam spore
).
Nie chcę nikogo zniechęcać ale jest sporo rzeczy do przemyślenia
zanim taki projekt się zacznie.
Pozdrawiam,
Henry
Henry(k)
Guest
Guest
Thu Jun 19, 2008 8:09 am
Dnia Wed, 18 Jun 2008 21:38:22 +0200, Sebastian Bialy napisał(a):
Quote:
Niewiele. Nie znam powodów dla których wszystkie programy typu CAD są
tak toporne w odbiorze, w tym kicad.
tak toporne w odbiorze, w tym kicad.
CADy były optymalizowane pod klawiaturę (jest szybsza niż mysz) i tablety.
Niestety kiCAD tylko to udaje. Zostawiłem go sobie bo chyba tworzenie
obudów (znaczy padów) ma łatwiejsze niż Eagle) więc na nietypowe elementy
może mi się jeszcze przydać.
Pozdrawiam,
Henry
Bartek
Guest
Guest
Thu Jun 19, 2008 10:20 am
T.M.F. pisze:
Quote:
poza tym zakresem.
Ale moze warto wysuplac te $125 i kupic wersje non-profit, masz tam
Według Informacji od polskiego dystrybutora to na chwilę obecną 140 Euro
Ale moze warto wysuplac te $125 i kupic wersje non-profit, masz tam
Według Informacji od polskiego dystrybutora to na chwilę obecną 140 Euro
netto (w przeliczeniu po kursie średnim NBP).
Czy ktoś się może orientuje, czy cena 125 USD podana na
http://cadsoft.de/nonprofit.htm jest nadal w US aktualna, i czy legalne
będzie używanie takiej licencji w Polsce zakupionej w US?
--
Pozdrawiam
Adres z nagłówka jest spamtrapem: http://sq9mev.info/spamtrap.html
Prawdziwe dane kontaktowe znajdziesz tu: http://sq9mev.info/kontakt.html
T.M.F.
Guest
Guest
Thu Jun 19, 2008 1:13 pm
Quote:
poza tym zakresem.
Ale moze warto wysuplac te $125 i kupic wersje non-profit, masz tam
Według Informacji od polskiego dystrybutora to na chwilę obecną 140 Euro
netto (w przeliczeniu po kursie średnim NBP).
Czy ktoś się może orientuje, czy cena 125 USD podana na
http://cadsoft.de/nonprofit.htm jest nadal w US aktualna, i czy legalne
będzie używanie takiej licencji w Polsce zakupionej w US?
Ale moze warto wysuplac te $125 i kupic wersje non-profit, masz tam
Według Informacji od polskiego dystrybutora to na chwilę obecną 140 Euro
netto (w przeliczeniu po kursie średnim NBP).
Czy ktoś się może orientuje, czy cena 125 USD podana na
http://cadsoft.de/nonprofit.htm jest nadal w US aktualna, i czy legalne
będzie używanie takiej licencji w Polsce zakupionej w US?
Tak, $125 jest cena dystrybutora i mozesz to legalnie uzywac na calym
swiecie. Tylko nie wiem czy uda ci sie zakupic licencje u dystrybutora
amerykanskiego.
--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.
Jerry1111
Guest
Guest
Thu Jun 19, 2008 9:07 pm
Sebastian Bialy wrote:
Quote:
Mario wrote:
Może dasz się namówić jak Cię cała grupa grzecznie poprosi?
Zakładam, że to nie było bardzo ironicznie ...
Może dasz się namówić jak Cię cała grupa grzecznie poprosi?
Zakładam, że to nie było bardzo ironicznie ...
Rob, przynajmniej beta-testerow nie zabraknie ;-)
--
Jerry1111
T.M.F.
Guest
Guest
Fri Jun 20, 2008 1:14 pm
William wrote:
Quote:
Czy ktoś się może orientuje, czy cena 125 USD podana na
http://cadsoft.de/nonprofit.htm jest nadal w US aktualna, i czy legalne
będzie używanie takiej licencji w Polsce zakupionej w US?
Jeśli ta liecncja nie została napisana w języku polskim to i tak nie ma mocy
prawnej.
http://cadsoft.de/nonprofit.htm jest nadal w US aktualna, i czy legalne
będzie używanie takiej licencji w Polsce zakupionej w US?
Jeśli ta liecncja nie została napisana w języku polskim to i tak nie ma mocy
prawnej.
Czyli sugerujesz, ze posiadanie programu bedzie nielegalne?
IMHO wszystko bedzie ok, polskie przepisy nakladaja taki obowiazek na
dystrybutorow w Polsce, kupujac cos za granica zgadzasz sie na lokalne
prawo.
--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.
T.M.F.
Guest
Guest
Thu Jun 26, 2008 1:47 am
Quote:
Czy ktoś się może orientuje, czy cena 125 USD podana na
http://cadsoft.de/nonprofit.htm jest nadal w US aktualna, i czy legalne
będzie używanie takiej licencji w Polsce zakupionej w US?
Jeśli ta liecncja nie została napisana w języku polskim to i tak nie ma
mocy prawnej.
Czyli sugerujesz, ze posiadanie programu bedzie nielegalne?
Posiadanie nie.
http://cadsoft.de/nonprofit.htm jest nadal w US aktualna, i czy legalne
będzie używanie takiej licencji w Polsce zakupionej w US?
Jeśli ta liecncja nie została napisana w języku polskim to i tak nie ma
mocy prawnej.
Czyli sugerujesz, ze posiadanie programu bedzie nielegalne?
Posiadanie nie.
W umowie licencyjnej nie ma nic o tym, ze mozesz legalnie uzywac program
wylacznie na terenie kraju zakupu. Zreszta akurat ten punkt umowy
moglbys i tak spokojnie olac.
Quote:
IMHO wszystko bedzie ok, polskie przepisy nakladaja taki obowiazek na
dystrybutorow w Polsce, kupujac cos za granica zgadzasz sie na lokalne
prawo.
Dopóki przebywasz w kraju zakupu obowiazuje cie jego prawo cywilne i umowa
licencyjna.
dystrybutorow w Polsce, kupujac cos za granica zgadzasz sie na lokalne
prawo.
Dopóki przebywasz w kraju zakupu obowiazuje cie jego prawo cywilne i umowa
licencyjna.
No i? Bo jakos ogolnie nie orzumiem do czego zmierzasz?
--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Eagle Freeware - Ograniczenia w wersji 5.00 i poszukiwanie starszej wersji 10x15 cm