RTV forum PL | NewsGroups PL

Duży cyfrowy zegar LED na AC - dlaczego potrzebuje napięcia przemiennego?

duży cyfrowy zegar. po co mu AC?

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Duży cyfrowy zegar LED na AC - dlaczego potrzebuje napięcia przemiennego?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Piotr Gałka
Guest

Mon Feb 27, 2017 1:34 pm   



W dniu 2017-02-27 o 12:31, Cezary Grądys pisze:
Quote:

Dlatego były wtedy popularne generatory kwarcowe z odpowiednimi
dzielnikami dajace te 50 Hz.

Pamiętam (okolice 1980) przywieziony przez kogoś z USA zegarek
synchronizowany siecią (60Hz).
Klient podłączył go u nas do sieci przez taką wtyczkę/przejściówkę 220V
na 110V i się dziwił, że tam działało a tu nie chce.
P.G.

Piotr Gałka
Guest

Mon Feb 27, 2017 1:58 pm   



W dniu 2017-02-27 o 13:55, Zenek Kapelinder pisze:
Quote:
Czestotliwosc dlugoczasowo nie jest dowolna. Licza liczbe okresow i porownuja ze wzorcem. I dlugoczasowo uchyb chca sprowadzic do zera. Pomiedzy czestotliwoscia a okresem jest sztywna zaleznosc. I nie jest gowno prawda to ze jak generator ma dostarczac moc do sieci to sie nie musi szybciej obracac. Bo musi sie szybciej obracac. A opor jaki daje siec nie pozwalajac mu sie rozbiec jest wlasnie dostarczana moca. Jak siec hamuje generator to moc plynie z generatora do sieci a jak siec pomaga obracac sie generatorowi zeby pracowal z czestotliwoscia sieci to pracuje on jako odbiornik mocy z sieci bo wymusza nizsza czestotliwosc sieci. Wszystko co jest podlaczone do sieci i jest obciazeniem czynnym hamuje generatory i zaczynaja obracac sie wolniej. I nie trzeba podnosic predkosci wszystkich bo wystarczy czescia z nich uzupelnic ubytek pradu i reszta sie sama dopasuje.

Mam wrażenie że inaczej rozumiemy pojęcie "częstotliwość".

P.G.

Jarosław Sokołowski
Guest

Mon Feb 27, 2017 2:07 pm   



Pan Piotr Gałka napisał:

Quote:
W dniu 2017-02-27 o 13:55, Zenek Kapelinder pisze:
Czestotliwosc dlugoczasowo nie jest dowolna. Licza liczbe okresow
i porownuja ze wzorcem. I dlugoczasowo uchyb chca sprowadzic do zera.
Pomiedzy czestotliwoscia a okresem jest sztywna zaleznosc. I nie jest
gowno prawda to ze jak generator ma dostarczac moc do sieci to sie nie
musi szybciej obracac. Bo musi sie szybciej obracac. A opor jaki daje
siec nie pozwalajac mu sie rozbiec jest wlasnie dostarczana moca. Jak
siec hamuje generator to moc plynie z generatora do sieci a jak siec
pomaga obracac sie generatorowi zeby pracowal z czestotliwoscia sieci to
pracuje on jako odbiornik mocy z sieci bo wymusza nizsza czestotliwosc
sieci. Wszystko co jest podlaczone do sieci i jest obciazeniem czynnym
hamuje generatory i zaczynaja obracac sie wolniej. I nie trzeba podnosic
predkosci wszystkich bo wystarczy czescia z nich uzupelnic ubytek pradu
i reszta sie sama dopasuje.

Mam wrażenie że inaczej rozumiemy pojęcie "częstotliwość".

"Rozumieć inaczej" to taki ładny eufemizm.

--
Jarek

Jarosław Sokołowski
Guest

Mon Feb 27, 2017 2:13 pm   



Lisciasty pisze:

Quote:
W dniu poniedziałek, 27 lutego 2017 13:55:49 UTC+1 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:
I nie jest gowno prawda to ze jak generator ma dostarczac moc do sieci
to sie nie musi szybciej obracac. Bo musi sie szybciej obracac.

Rozumiem, że jak dwóch kolesi biegnie z tą samą prędkością, ale jeden
jest cały czas metr przed drugim, to biegnie szybciej? Ciekawa teoria :]

Dawno temu niejaki Zenon z Elei nieźle się zamotał opisując Achillesa
biegnącego za żółwiem. Ten współczesny Zenek też chciałby dogonić
mędrców, więc stara się jak może udawać Greka.

--
Jarek

J.F.
Guest

Mon Feb 27, 2017 2:17 pm   



Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomości grup
Quote:
Czestotliwosc dlugoczasowo nie jest dowolna. Licza liczbe okresow i
porownuja ze wzorcem. I dlugoczasowo uchyb chca sprowadzic do zera.
Pomiedzy czestotliwoscia a okresem jest sztywna zaleznosc.
I nie jest gowno prawda to ze jak generator ma dostarczac moc do
sieci to sie nie musi szybciej obracac.
Bo musi sie szybciej obracac. A opor jaki daje siec nie pozwalajac mu
sie rozbiec jest wlasnie dostarczana moca.

Jesli masz na mysli to, ze turbina musi osia generatora krecic z
pewnym momentem, aby sie moc mechaniczna zgadzala ... to masz racje.
Ale krecic sie od tego szybciej nie bedzie.

Quote:
Jak siec hamuje generator to moc plynie z generatora do sieci a jak
siec pomaga obracac sie generatorowi zeby pracowal z czestotliwoscia
sieci to pracuje on jako odbiornik mocy z sieci bo wymusza nizsza
czestotliwosc sieci.

Dobrze mowisz ... tylko ze to sie wyraza w stopniach roznicy miedzy
faza wirnika a stojana.
Niewiele rozni prace pradnicowa od silnikowej.
Obroty czyli czestotliwosc musza pozostac te same.

Quote:
Wszystko co jest podlaczone do sieci i jest obciazeniem czynnym
hamuje generatory i zaczynaja obracac sie wolniej.
I nie trzeba podnosic predkosci wszystkich bo wystarczy czescia z
nich uzupelnic ubytek pradu i reszta sie sama dopasuje.

I co - chcesz dac wiecej pary na kilka turbin i przyspieszyc im
obroty, zeby podniesz moc generowana w calej sieci i wyrownac
zwiekszony pobor mocy przez odbiorcow ?

Powodzenia, jak przyspieszysz obroty w takim generatorze, to trzeba
sp* na bezpieczna odleglosc :-)

J.

Marek
Guest

Mon Feb 27, 2017 2:53 pm   



On Mon, 27 Feb 2017 05:05:28 -0800 (PST), Lisciasty
<lisciasty@post.pl> wrote:
[quote]Rozumiem, że jak dwóch kolesi biegnie z tą samą pr

Zenek Kapelinder
Guest

Mon Feb 27, 2017 2:55 pm   



Czestotliwosc dlugoczasowo nie jest dowolna. Licza liczbe okresow i porownuja ze wzorcem. I dlugoczasowo uchyb chca sprowadzic do zera. Pomiedzy czestotliwoscia a okresem jest sztywna zaleznosc. I nie jest gowno prawda to ze jak generator ma dostarczac moc do sieci to sie nie musi szybciej obracac. Bo musi sie szybciej obracac. A opor jaki daje siec nie pozwalajac mu sie rozbiec jest wlasnie dostarczana moca. Jak siec hamuje generator to moc plynie z generatora do sieci a jak siec pomaga obracac sie generatorowi zeby pracowal z czestotliwoscia sieci to pracuje on jako odbiornik mocy z sieci bo wymusza nizsza czestotliwosc sieci. Wszystko co jest podlaczone do sieci i jest obciazeniem czynnym hamuje generatory i zaczynaja obracac sie wolniej.. I nie trzeba podnosic predkosci wszystkich bo wystarczy czescia z nich uzupelnic ubytek pradu i reszta sie sama dopasuje.

Lisciasty
Guest

Mon Feb 27, 2017 3:05 pm   



W dniu poniedziałek, 27 lutego 2017 13:55:49 UTC+1 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:
Quote:
I nie jest gowno prawda to ze jak generator ma dostarczac moc do sieci
to sie nie musi szybciej obracac. Bo musi sie szybciej obracac.

Rozumiem, że jak dwóch kolesi biegnie z tą samą prędkością, ale jeden
jest cały czas metr przed drugim, to biegnie szybciej? Ciekawa teoria :]

L.

Piotr Gałka
Guest

Mon Feb 27, 2017 3:34 pm   



W dniu 2017-02-27 o 14:07, Jarosław Sokołowski pisze:
Quote:

Mam wrażenie że inaczej rozumiemy pojęcie "częstotliwość".

"Rozumieć inaczej" to taki ładny eufemizm.

Język polski zdecydowanie nie jest moją silną stroną.

Nie wiem co to eufemizm.
Ale jak dwie osoby to samo rozumieją inaczej to według mnie jest
zupełnie prawdopodobna sytuacja.
Z ostatnich czasów podchodzi mi tu naprawianie Trybunału. Ewidentnie
różnie (wręcz przeciwnie) rozumiane przez różne osoby.
P.G.

J.F.
Guest

Mon Feb 27, 2017 4:29 pm   



Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:beeb7db9-27c9-4985-ace7-39117fcc7279@googlegroups.com...
Quote:
Chce biec szybciej ale za bardzo nie moze bo sa polaczeni metrowym
sznurkiem. Za to ten biegnacy wolniej jest ciagniety i w ten sposob
szybciej biegnacy dostarcza moc temu z tylu. Prawda ze proste,
wystaczy chwile pomyslec.

Otoz to.
Tylko czy "szybciej biegnacy" jest tu wlasciwym slowem, skoro obaj
biegna z ta sama predkoscia ?

On by zaledwie chcial szybciej ... wiec ciagnie za dwoch :-)


J.

Piotr Gałka
Guest

Mon Feb 27, 2017 4:34 pm   



W dniu 2017-02-27 o 16:07, Zenek Kapelinder pisze:
Quote:
Chce biec szybciej ale za bardzo nie moze bo sa polaczeni metrowym sznurkiem. Za to ten biegnacy wolniej jest ciagniety i w ten sposob szybciej biegnacy dostarcza moc temu z tylu. Prawda ze proste, wystaczy chwile pomyslec.

Aby ten jeden biegł szybciej to sznurek musiałby być rozciągliwy.

Inaczej nie można powiedzieć, że on biegnie szybciej.
P.G.

Zenek Kapelinder
Guest

Mon Feb 27, 2017 5:07 pm   



Chce biec szybciej ale za bardzo nie moze bo sa polaczeni metrowym sznurkiem. Za to ten biegnacy wolniej jest ciagniety i w ten sposob szybciej biegnacy dostarcza moc temu z tylu. Prawda ze proste, wystaczy chwile pomyslec.

J.F.
Guest

Mon Feb 27, 2017 5:52 pm   



Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomości
Quote:
Ale przez to ciagniecie ciagniony stawia kroki szybciej niz by mogl
bez sznurka. Ciagnacy stawia kroki wolniej niz by mogl. Kroki to
czestotliwosc.

Oj, chyba musisz pocwiczyc chodzenie ze sznurkiem Smile
Prawidlowo piszesz "niz by mogl", moze i moglby szybciej/wolniej, ale
jednak obaj ida tak samo.

Obycie mechaniczne masz - w przekladni zebatej 1:1 silnik napedowy tez
sie kreci szybciej niz walek zdawczy ?
A wlasnie walek ... ma dwa konce, jeden napedzany, drugi napedzajacy
.... to tez powinny byc inne czestotliwosci/obroty :-)


Quote:
W sieci energetycznej nie ma stanu stalego poboru mocy. Zawsze sie
cos dzieje.
Caly czas w elektrowniach generatory pracuja ze zmienna moca zeby
zgadzala sie czestotliwosc pradu z wzorcem.

Owszem, ale ciagle te generatory pracuja synchronicznie ... czyli
wszystkie w sieci kreca sie tak samo szybko.
Pomijajac jakies roznice o ulamek obrotu.

Quote:
A wzorcem jest ilosc okresow jakie elektrownia wytwarza w jakims
wzorcowym czasie.

Tych wzorcow jest znacznie wiecej.
Prad/moc trzeba utrzymywac w zadanych granicach, bo generator splonie.
Napiecie trzeba utrzymywac, bo klient tak chce.
Moc pary/wody doprowadzonej do turbiny musi odpowiadac mocy pobieranej
z generatora (+ straty).
Moc wszytkich turbin razem musi odpowiadac poborowi sieci.

W sumie ciekawa regulacja sie robi, wieloplaszczyznowa mozna by rzecz.

Tak czy inaczej - generator kreci sie z czestotliwoscia sieci, a jeden
generator ma tylko znikomy wplyw na czestotliwosc sieci.
Dopiero kolektywnym wysilkiem mozna utrzymac te 50Hz, i to jeszcze z
duza dokladnoscia.

J.

t-1
Guest

Mon Feb 27, 2017 5:58 pm   



W dniu 2017-02-27 o 13:34, Piotr Gałka pisze:
Quote:
W dniu 2017-02-27 o 12:31, Cezary Grądys pisze:

Dlatego były wtedy popularne generatory kwarcowe z odpowiednimi
dzielnikami dajace te 50 Hz.

Pamiętam (okolice 1980) przywieziony przez kogoś z USA zegarek
synchronizowany siecią (60Hz).
Klient podłączył go u nas do sieci przez taką wtyczkę/przejściówkę 220V
na 110V i się dziwił, że tam działało a tu nie chce.
P.G.

Należało zewrzeć do masy jeden z pinów US.


J.F.
Guest

Mon Feb 27, 2017 5:59 pm   



Użytkownik "ToMasz" napisał w wiadomości
Quote:
Dziękuję za wszelkie sugestie i pozdrawiam

A propos ... podziekuj Robertowi za przypomnienie
http://techno-logic-art.com/clock.htm

Duzy, cyfrowy zegar, godny powiedzenia na scianie.
Tylko na mosfetach zrobic, w technologii cmos, zeby malo pradu bral
:-)

J.

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Duży cyfrowy zegar LED na AC - dlaczego potrzebuje napięcia przemiennego?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map