Dobór rozmiaru rdzenia flyback: wskazówki dotyczące AL, Ae, Le i indukcji Bmax

Sat Feb 28, 2009 8:55 pm   

Witam,

Dnia 27.02.09 (piątek), 'RoMan Mandziejewicz' napisał(a):


Żeby było wiadomo o czym rozmawiamy, tak było na początku:
http://dykus.republika.pl/grupa1/01.jpg
Dokładniej to wychodzi nawet 4.75 zwojów, zależnie jak policzyć kawałek
prowadzony ukośnie. :)

Odwinąłem trochę, wyszło coś takiego:
http://dykus.republika.pl/grupa1/02.jpg
(co później zaizolowałem taśmą z zewnątrz, by druty nie odstawały)
Uzyskałem indukcyjność uzwojenia pierwotnego 2.4uH i indukcyjność
rozproszenia 117uH (8.3%).

Jest gorzej, ale i zwojów mniej niż poprzednio. Wg obliczeń wychodzi 4
zwoje, co pasuje do drugiego przypadku. Pytanie tylko, czy to nadal jest
źle nawinięte, czy można coś poprawić? Bo jeśli nie, to będę zmuszony
nawinąć 5 zwojów... Być może sporo psuje ten kawałek poprowadzony
prostopadle (poprowadzić ukośnie?).

PIExpert szacuje mi indukcyjność rozproszenia na poziomie 32uH (pierwotne
na wtórnym), przy indukcyjności uzwojenia pierwotnego 1mH (u mnie 1.4mH).
Zapewne zakłada nawijanie maszyną... :)



I co w tym dziwnego? To są próby - aby skorygować liczbę zwojów
musiałbym przewijać połowę pierwotnego... Poza tym, jak pisałem, obawiałem
się wytrzymałości elektrycznej. Obecnie mam przebicie przy 1.7kV - pojawia
się łuk, więc niewykluczone, że pomoże warstwa taśmy izolacyjnej nawinięta
na uzwojenie pierwotne (podczas badań nie było). Nie liczę co prawda na
3kV, ale widzę, że można więcej. Pomijam wytrzymałość samej taśmy.
Nie wiem na ile pogorszy/poprawi sytuację jak nawinę wtórne dam w środku.
Marginesów żadnych nie stosuję, bo to troszkę kłopotliwe i przede wszystkim
musiałbym już nawinąć trzy warstwy. Ale to już inny problem...

PS Konstrukcja typowo amatorska, do wykonania w pojedynczym egzemplarzu. :)


--
Pozdrawiam,
Dykus.

Sat Feb 28, 2009 8:57 pm   

Hello gargamel,

Saturday, February 28, 2009, 6:08:47 PM, you wrote:


Nie da się w ogóle nawinąć połówki zwoja...


A tutaj nie ma znaczenia pole rozproszenia, bo i tak nie masz szansy
nad nim zapanować.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.squadack.na.allegro.pl/

Sat Feb 28, 2009 9:02 pm   

Hello Dykus,

Saturday, February 28, 2009, 8:55:29 PM, you wrote:


Nie. To jest pełne 5 zwojów. Liczy się przejścia przez oba (w
przypadku rdzeni E) okna rdzenia.


To są 4 zwoje.


Jesteś pewien, że nie mH?


Psuje to, że nie wykorzystujesz pełnej szerokości karkasu. Zapewne
masz za duży rdzeń albo prowadzisz za małą ilość drutów.

[...]


--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.squadack.na.allegro.pl/

Sat Feb 28, 2009 9:04 pm   

Użytkownik "Dykus" <dykus.grupy@spam.wp.pl> napisał w wiadomości
news:p138d253yz2w$.11u37fkscuj2p.dlg@40tude.net...


To nie jest ułamkowy zwój

Sat Feb 28, 2009 9:16 pm   

Witam,

Dnia 28.02.09 (sobota), 'RoMan Mandziejewicz' napisał(a):


Eh, machnąłem się. Uzwojenie pierwotne się nie zmieniło. 2.4uH to
indukcyjność nowego uzwojenia wtórnego (wcześniej było 3.8uH).



Dziękuję za informację. Rdzeń stosuje najmniejszy, jaki był dla mnie
dostępny i który pozwoliłby mi uzyskać zakładaną moc.

W najbliższych dniach spróbuję nawinąć wtórne 5 drutami, dam znać co
wyszło. Te 3 druty i rozproszenie 32uH określił PIExpert...


--
Pozdrawiam,
Dykus.

Sun Mar 01, 2009 10:17 am   

móglbys napisac maly tutorial dla innych którzy beda
chcieli dobrac tansformator dla swojej przetwornicy
(przynajmniej móglbys podac linki do dokumentacji)...
;o)

Sun Mar 01, 2009 12:11 pm   

Dykus wrote:


Przejdz sie do pierwszej lepszej przewijalni silnikow i popros o 20cm
estrofolu. Uzyj to do izolacji warstw (kilkadziesiat um grubosci i
kilka(nascie) kV izolacji). Wersja drozsza - mylar.


--
Jerry1111

Mon Mar 02, 2009 3:25 pm   

Hello entroper,

Monday, March 2, 2009, 3:26:30 PM, you wrote:


Są takie, które twierdzą, że czterokrotnie...
http://schmidt-walter.eit.h-da.de/snt/snt_eng/snteng6a.pdf strona 5.

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.squadack.na.allegro.pl/

Mon Mar 02, 2009 3:26 pm   

Użytkownik "Dykus" <dykus.grupy@spam.wp.pl> napisał w wiadomości
news:17ls5yujo8hgb.165maw9jziznp.dlg@40tude.net...


niektóre źródła twierdzą, że nawet o połowę.
BTW, uzwojenie wtórne radzę nawinąć symetrycznie względem szczeliny, tzn na
środku karkasu.

e.

Mon Mar 02, 2009 5:46 pm   

Użytkownik "Dykus" napisał:

widzę że stosujesz wielożyłowe zwoje (pewnie chodzi o głebokość wnikania dla
wyższych czestotliwosci) ale czy to trochę nie jest śmieszne?:O)
bo przecież punkty lutownicze i ściezki drukowane są normalne więc o co
chodzi z tą zabawą?

Mon Mar 02, 2009 5:58 pm   

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:608148766.20090302152557@pik-net.pl...


Prawdopodobnie ten optymizm wynika z zaniedbania grubości przekładki w obu
pokazanych przypadkach. Za chwilę Kolega Dykus wykona drugi prototyp i
będzie wiadomo :)

e.

Mon Mar 02, 2009 10:15 pm   

Użytkownik "gargamel" <smerfowa@dolina.eu> napisał w wiadomości
news:gohcr5$evt$2@news.wp.pl...



nie.

e.

Tue Mar 03, 2009 3:04 pm   

Użytkownik "entroper" <entroper@CWD.spamerom.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:gohi8k$8hh$1@nemesis.news.neostrada.pl...

To jest niecelowe.
Za krótki ma ten drut, by się męczyć z wieloma drucikami. Inne miejsca psują
wysiłek.

Tue Mar 03, 2009 5:16 pm   

Użytkownik "h" <haha@he.he> napisał w wiadomości
news:gojde5$pq5$1@news.wp.pl...


Zależy jaki ma RMS prądu w tym krótkim kawałku (a we flybacku może mieć
spory). Może i jest to męczące, ale jest to jeden z lepszych sposobów na
powiększenie "aktywnego" przekroju przewodu i poprawienie geometrii trafa
jako całości.

e.

Tue Mar 03, 2009 5:28 pm   

Użytkownik "entroper" <entroper@CWD.spamerom.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:gojkn3$92h$1@atlantis.news.neostrada.pl...

Ogólnie oczywiście masz rację
Niemniej w hobbystycznym zasilaczyku na rdzeniku E20 "skórka nie warta
wyprawki".
Analiza symulatorem rozminie się z rzeczywistością
Problemy prawdziwe mu się zaczną jak będzie szukał wysokonapięciowych ultra
szybkich diod i jak i "szczotek" o niewielkim spadku napięcia odpornych na
szpile napięcia
Jak zacznie szpile tłumić RC, po co się męczył wcześniej ?
Jeszcze inne problemy montażowe dojdą. Nogi karkasu są takie a nie inne,
cyna ma swój udział. Płytkę zrobi tak jak umie.