Dobór bezpiecznika do pokoju z 8 gniazdami i wieloma urządzeniami elektronicznymi?

Ja np. bezpiecznik główny (znajdujący się w zamkniętej
rozdzielni) mam 16A.

Przy 20 obwodach, to już nie trzeba prądów rzędu 16A,
wystarczy coś jak na przykład 5A... 20x 5A = 100A ...
35-ke raczej wywali ....
No to już czaję jak to działa ... Ale teoretycznie jest
to możliwe, że jeśli w jakimś budynku wielorodzinnym
wysiądzie ogrzewanie CO, ludzie zaczną używać różnych
ogrzewaczy elektrycznych w ramach swojego "przydziału"
mocy, to strzelą zabezpieczenia główne budynku??

No, tylko ja zawsze chciałem być (nie powiem, żebym był)
perfekcjonistą, jak robić, to porządnie ;P

... i pewnie brałbym pod uwagę, że może się wydarzyć coś,
że wszyscy zaczną korzystać "na maksa" ...

Jest jeden wyjątek od tej reguły...
Znam wiele przypadków domów pozbawionych prądu o godzinie
15-17 w wigilię Bożego narodzenia
Znam również przypadki wymian bezpieczników w trafach
15kV/400V na ten właśnie jeden dzień, co czasem i tak nie
skutkuje.

Innym idealnym przykładem brania pod uwagę przy
projektowaniu systemu jedynie "średniego obciążenia"
zamiast rozwiązania typu "wszyscy na maksa jednocześnie"
jest centrala telefoniczna. A w nowszej wersji nawet w
telefonii komórkowej. Spróbuj się gdzieś dodzwonić o
północy w Nowy Rok...

Ja np. bezpiecznik główny (znajdujący się w zamkniętej rozdzielni) mam
16A.

Sorry, ale co to za mieszkanie? 16A na całą chatę? Chata moich starszych,
35-letnia PRL-owska, ma w piwnicy 25A.

A co ma się stać? Myślisz, że padnie z samego wrażenia, że za sobą ma
7x16A? Póki nie będziesz próbował ze wszystkich siedmiu obwodów tych
16A wycisnąć naraz, wszystko będzie OK i jest to jak najbardziej
poprawna sytuacja.

No właśnie 7x16, miałem na myśli, że popłynie 16A przez każdy z 7
obwodów ...

J. (z wizją zabezpieczenia zalicznikowego o wartości 7x16=>120A i
bezpieczników na podstacji liczonych w kiloamperach)

No wiadomo, że zabezpieczeń przedliczniokowych nikt na 200A robić nie
będzie. Chodzi mi tylko o jedną rzecz - jak projektuje się tego typu
rzeczy? Robi się aż taki nadmiar? Z jednej strony wiadomo, że im więcej
obwodów, tym lepiej ... a nie "jeden bezpiecznik na całe mieszkanie".
Z drugiej - to trochę wkurzające, że jak się człowiek zapomni, to musi
wzywać elektryka, czekać 2 dni, aż będą mieli czas rozplombować
zabezpieczenie przedlicznikowe i zapłacić im Bóg wie ile...
I dlatego jestem ciekawy jak to się robi. Czy dopuszcza się sytuacje
takie, że suma zabezpieczeń w domu jest ponad 3x większa od
zabezpieczenia poprzedniego? Czy raczej stara się to utrzymać w jakiś
rozsądnych granicach?? Bo się na tym nie znam! Ale nie chodziło mi o to,
żeby wywalić bezpiecznik 35A i dać tam 120A, tylko właśnie czy to jest
dobry pomysł, żeby za 35A dawać 7x16A. Czy po prostu się tak robi i
trudno, ma zabezpieczyć obwód przed przeciążeniem, a jak komuś wywali
przedlicznikowy, to jego problem, czy raczej się projektuje to tak, żeby
utrudnić przepalenie bezpiecznika "głównego", przedlicznikowego...
Mam w mieszkaniu starą instalację. Zabezpieczenie 3x35A (albo 3x32A)...
W domu jest 20 i 16 na każdą fazę ... 16A są do piecy akumulacyjnych
(są 3), 20A idzie do kuchni, łazienki i na pokoje. Oświetlenie + gniazda
razem...
Nie znam się na projektowaniu i nie chciałem nikogo skrytykować. Po
prostu byłem ciekawy, czy tak się to zawsze robi, czy jednak ciut
inaczej. Co jest priorytetem....

Ale jeśli
załączenie [...] indukcyjności nie nastąpi w zerze, to
wiadomo dokładnie co się stanie - popłynie bardzo duży prąd wyrównawczy,

Ja np. bezpiecznik główny (znajdujący się w zamkniętej rozdzielni) mam 16A.

Sorry, ale co to za mieszkanie? 16A na całą chatę?

Nawet w PRL nie było wszędzie "równo".

Albo twoi rodzice mieszkali w dużym mieście z dobrą
infrastrukturą, albo ...

Tańsze i powszechniejsze konstrukcje oczywiście ładują _pojemność_ za
PFC. Nowsze kontrolery nie używają dużej pojemności po stronie
pierwotnej i pracują w trybie prądowym. Dzięki temu spokojnie ładują
pojemnosci po stronie wtórnej. Niestety, oznacza to powrót do pulsacji
100Hz i sporych pojemności na wyjściu.

Tańsze i powszechniejsze konstrukcje oczywiście ładują _pojemność_ za
PFC. Nowsze kontrolery nie używają dużej pojemności po stronie
pierwotnej i pracują w trybie prądowym. Dzięki temu spokojnie ładują
pojemnosci po stronie wtórnej. Niestety, oznacza to powrót do pulsacji
100Hz i sporych pojemności na wyjściu.
PFC to ogólnie przecież step-up, więc droga prądu przy ładowaniu
kondensatora wyjściowego jest od zasilania przez diodę do kondensatora
wyjściowego. Te kondensatory też są spore, więc impuls prądu też mały
nie jest. Dopiero potem PFC może zadbać, by prąd z wejścia był
sinusoidalny i zgodny z przebiegiem napięcia.

Dziwiły mnie zawsze zasilacze o nieco większej mocy, np. ATX 200W, gdzie
nie było wcale rezystora zmniejszającego udar, za to był solidny
prostownik na wejściu.
Inna kwestia to wszędobylskie zasilacze szerokozakresowe od 90V. Z
natury rzeczy musi być tam większa pojemność wejściowa i nie za duża
rezystancja.

Tańsze i powszechniejsze konstrukcje oczywiście ładują _pojemność_ za
PFC. Nowsze kontrolery nie używają dużej pojemności po stronie
pierwotnej i pracują w trybie prądowym. Dzięki temu spokojnie ładują
pojemnosci po stronie wtórnej. Niestety, oznacza to powrót do pulsacji
100Hz i sporych pojemności na wyjściu.
PFC to ogólnie przecież step-up, więc droga prądu przy ładowaniu
kondensatora wyjściowego jest od zasilania przez diodę do kondensatora
wyjściowego. Te kondensatory też są spore, więc impuls prądu też mały
nie jest. Dopiero potem PFC może zadbać, by prąd z wejścia był
sinusoidalny i zgodny z przebiegiem napięcia.

Tanie i popularne PFC to step-up. Nowsze rozwiązanie to po prostu
przetwornice bez dużej pojemności wejściowej, pracujące w trybie
prądowym, z prądem regulowanym tak, jak w układach PFC.

Dziwiły mnie zawsze zasilacze o nieco większej mocy, np. ATX 200W, gdzie
nie było wcale rezystora zmniejszającego udar, za to był solidny
prostownik na wejściu.
Inna kwestia to wszędobylskie zasilacze szerokozakresowe od 90V. Z
natury rzeczy musi być tam większa pojemność wejściowa i nie za duża
rezystancja.

Błądzisz. Flybacka też można zrobić bez pojemności wejściowej i masz
zasilacz np. CV/CC 75W z PFC na jednej kości:
http://www.fairchildsemi.com/an/AN/AN-8025.pdf Ten układ, to
odpowiednik starego MC34262.

Tańsze i powszechniejsze konstrukcje oczywiście ładują _pojemność_ za
PFC. Nowsze kontrolery nie używają dużej pojemności po stronie
pierwotnej i pracują w trybie prądowym. Dzięki temu spokojnie ładują
pojemnosci po stronie wtórnej. Niestety, oznacza to powrót do pulsacji
100Hz i sporych pojemności na wyjściu.
PFC to ogólnie przecież step-up, więc droga prądu przy ładowaniu
kondensatora wyjściowego jest od zasilania przez diodę do kondensatora
wyjściowego. Te kondensatory też są spore, więc impuls prądu też mały
nie jest. Dopiero potem PFC może zadbać, by prąd z wejścia był
sinusoidalny i zgodny z przebiegiem napięcia.
Tanie i popularne PFC to step-up. Nowsze rozwiązanie to po prostu
przetwornice bez dużej pojemności wejściowej, pracujące w trybie
prądowym, z prądem regulowanym tak, jak w układach PFC.
Nie bardzo rozumiem, z założenia na wejściu nie ma znaczącego dla udaru
kondensatora. A na wyjściu owszem. I ten kondensator musi sie naładować
przy załączeniu zasilania praktycznie prosto z sieci.
Np. L6561
http://www.st.com/stonline/products/literature/ds/5109.pdf
Fig.8 strona 6.
Dla 80W jest na wyjściu kondensator 47u. Nie jest to mało. On się ładuje
przez indukcyjność cewki (transformatora). Nie bez powodu na wejściu
jest NTC.
Oczywiście na samym wejściu jest tylko 1uF.

Dla przykładu zasilacz z PFC PLP-45 MeanWell - inrush current cold
42A@230VAC. A to tylko 45W mocy wyjściowej. Bez PFC podobne mocowo
zasilacze 60A.

Dziwiły mnie zawsze zasilacze o nieco większej mocy, np. ATX 200W, gdzie
nie było wcale rezystora zmniejszającego udar, za to był solidny
prostownik na wejściu.
Inna kwestia to wszędobylskie zasilacze szerokozakresowe od 90V. Z
natury rzeczy musi być tam większa pojemność wejściowa i nie za duża
rezystancja.
Błądzisz. Flybacka też można zrobić bez pojemności wejściowej i masz
zasilacz np. CV/CC 75W z PFC na jednej kości:
http://www.fairchildsemi.com/an/AN/AN-8025.pdf Ten układ, to
odpowiednik starego MC34262.
Miałem na myśli starsze typowe konstrukcje. Oczywiście teraz się pojawiają
nowe. Wymóg PFC jest dla zasilaczy o nieco większej mocy jeśli chodzi o
urządzenia powszechnego użytku. Dla oświetlenia bardzo nisko, już od 25W.

Tańsze i powszechniejsze konstrukcje oczywiście ładują _pojemność_ za
PFC. Nowsze kontrolery nie używają dużej pojemności po stronie
pierwotnej i pracują w trybie prądowym. Dzięki temu spokojnie ładują
pojemnosci po stronie wtórnej. Niestety, oznacza to powrót do pulsacji
100Hz i sporych pojemności na wyjściu.

Tańsze i powszechniejsze konstrukcje oczywiście ładują _pojemność_ za
PFC. Nowsze kontrolery nie używają dużej pojemności po stronie
pierwotnej i pracują w trybie prądowym. Dzięki temu spokojnie ładują
pojemnosci po stronie wtórnej. Niestety, oznacza to powrót do pulsacji
100Hz i sporych pojemności na wyjściu.
Hmmm ... to w takim razie już (chyba) wiem dlaczego niektóre zasilacze
impulsowe prawie nie sieją na falach średnich i długich a inne robią tam
sieczkę. Mam kilka różnych zasilaczy - uniwersalne i z jednym ustalonym
napięciem wyjściowym. Te moim zdaniem dobre wywołują minimalny szum po
zetknięciu radia z zasilaczem. Za to są też i takie, które z odległości
dwóch metrów powodują pojawienie się w głośniku radia metalicznego
piłowania, rytmicznie się powtarzającego chrobotu. Może i nawet 100 razy
na sekundę - nie mierzyłem, to nie dam za to głowy. Ciekawe co na to
normy na emisję zakłóceń?