Długie świetlówki vs. kompakty Osram która forma daje lepsze światło?

Mon Dec 13, 2004 8:37 am   

Marek Dzwonnik <mdz@WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl> napisał(a):


Czyli właśnie wynalazłeś (jako koleny fotograf) trzypunktowy model oświetlenia
z dwoma softboxami i keylight.... ;P

A co do świetlówek: IMO oszczędzanie na oświetleniu w domu to durny pomysł,
oczy ma się jedne, w domu powinno dać się wypoczywać, a nie dostawać kota i to
nie wiedząc dlaczego. Zwłaszcza w zimie, gdy światła słonecznego jest mało,
świetlówki z ich poszarpanym widmem dają na dłuższą metę negatywne efekty.
Tak, są rury z luminoforem o wysokim CRI, ale już widzę, jak pytający wywala
po 120 pln za rurę, żeby takie kupić. Poza tym, zainteresowanemu przypominam,
że owszem, żarówki grzeją bardziej niż świecą, ale tak robi też nasze
Słoneczko, do tego jesteśmy nawykli, a o ile podczerwieni bezpośrednio nie
widzimy, o tyle są "czujemy" i w szary, zimowy wieczór o wiele lepiej jest
usiąść z książką pod ciepłą lampą niż pod zimną świetlówką
Aha - nie wypowiadam się tu z punktu widzenia czystej fizyki tylko z
własnych doświadczeń z najrózniejszymi źródłami światła, z których w końcu
zostały mi w domu żarówki...
--
pozdrawiam
Marek Lewandowski


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Mon Dec 13, 2004 10:43 am   

Użytkownik "Siriuz" <siriuz@polbox.com> napisał w wiadomości
news:cpftv8$lpo$3@mamut.aster.pl...

Coście się tak uparli na to "światło dzienne". Oko w jasny dzień inaczej
odbiera barwy, a inaczej po zmroku. Żarówka w dzień wydaje się świecić na
żółto, a świetlówka "dzienna" w nocy wydaje się paskudnie zimna - niebieska.
Wystarczy w nocy popatrzeć na światła w oknach bloków, czy biurowców.
Osobiście w domu wyleczyłem się ze świetlówek (z wyjątkiem łazienki i
garażu). Kompakty są nietrwałe, nawet te gdzie piszą "lifetime 5 years". Te
10.000 godzin trwałości to czysta fikcja. Może gdzieś, gdzie się lampę
zaświeci raz na stałe to może i tyle poświeci, ale w domu, gdzie się co
chwilę gasi i świeci to nie ma szans.
Polecam mimo wszystko żarówki, a jak już mają być świetlówki to:
- kompakty Osram dają dość miłe, w miarę ciepłe światło i prawie nie widać
tętnienia.
- jak rury to żadne tam dzienne 5500 K tylko ciepło białe 3500 K.

pozdrówka
JAck

Mon Dec 13, 2004 11:09 am   

W artykule news:cpjrsr$15b$1@atlantis.news.tpi.pl,
niejaki(a): Jacek z adresu <ncatychy@wp.pl> napisał(a):


Ciekawie piszesz ... tyle ze 20W kompakt philipsa
swieci u corki w pokoju conajmniej od 8 lat
i conajmniej 4 godz dziennie ;)


W przypadku swietlowek liniowych, czy kompaktow niezintegrowanych
zdecydowanie polecam elektroniczne uklady zaplonowe
zas zywotnosc niektorych z nich (swietlowki) to nawet 16.000 godzin pracy
wg. danych producenta (np. Philips) przy spadku strumienia max 10%

Pozdrawiam

Mon Dec 13, 2004 12:43 pm   

Hello Marek,

Monday, December 13, 2004, 8:37:26 AM, you wrote:

[...]


Ale, mam nadzieję, halogenowe znosisz? ;-)

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Mon Dec 13, 2004 1:07 pm   

On Mon, 13 Dec 2004 07:37:26 +0000 (UTC), Marek Lewandowski wrote:

Ja tylko nie rozumiem .. skoro zdjecia mikroskopowe, to chyba chodzilo
o te rysy wlasnie :-)


Hm - mozesz opisac dokladniej co to za negatywne efekty i czemu akurat
poszarpane widmo ma je powodowac ?


"zwykle" rury naprawde nie sa zle - proponuje siegnac po plyte CD :-)


O przepraszam. zapal sobie zapalke przed kamera, a potem odpowiedz na
pytanie czemu na monitorze widzimy obraz w miare porownywalny z tym w
rzeczywistosci. Albo czemu piloty sa na podczerwien a nie np na
zielen.
A na koniec wez tablice rozkladu widma CDC i policz ile emituje 6000K
w IR i UV :-)


Moze wystarczy regulator ogrzewania podkrecic o dwa stopnie :-)

J.

Mon Dec 13, 2004 1:07 pm   

On Mon, 13 Dec 2004 11:43:12 +0100, Jacek wrote:

No wiesz - w pokoju to zasadniczo zapalam raz dziennie, zima dwa razy
dziennie.
Ale w lazience to znacznie czesciej :-)

A w garazu .. uwazaj na efekt stroboskopowy. Ale swietlowka
"inspekcyjna" jest rewelacyjna - z rzadka uzywana juz chyba z 8 lat,
a zarowek to wiadro bym chyba zuzyl ..


Zolte jakies :-)

J.

Mon Dec 13, 2004 1:45 pm   

Użytkownik "Marek Lewandowski" <mareklew.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:cpjgrm$gl2$1@inews.gazeta.pl


Do wynalazku się nie poczuwam, bo żaden ze mnie fotograf ;-P
Chociaż byłem zadowolony gdy w końcu udało mi się dojść do jako takich
efektów, używając tylko tego co było pod ręką. A najbardziej, gdy oprócz
mikroskopu i oświetlenia udało mi się tam wcisnąć jeszcze narzędzia i własne
łapy ;-)


--
Marek Dzwonnik, GG: #2061027 - zwykle jako 'niewidoczny'
(Uwaga Gadu-Gadulcowicze: Nie odpowiadam na anonimy.)

Mon Dec 13, 2004 2:47 pm   

W artykule news:cpk8vb$f61$1@inews.gazeta.pl,
niejaki(a): Marek Lewandowski z adresu <mareklew.SKASUJ@gazeta.pl>
napisał(a):

..

Hmm
Klasyczne rury np.Philipsa TLD950, 965 maja wysokie CRI (Ra>95)
i nadaja sie wlasnie tam gdzie potrzeba wiernego odwzorowania barwy
popatrz sobie zreszta sam http://glinki.com/?l=zh0afb choc to nie jedyne

Pozdrawiam
Waldeusz

Mon Dec 13, 2004 2:49 pm   

Marek Lewandowski wrote:



TP.

--
| _ _ _ |
| _____ _| |_| | __ (o) | | __ __ @poczta.onet.pl |
| | \ | | |o \| \| |/o |/ _\| \ |
| |_|_|_| \_| |__/|_| |_|\__|\__||_| Tomasz Piasecki |

Mon Dec 13, 2004 3:28 pm   

J.F. <jfox_nospam@poczta.onet.pl> napisał(a):


Możliwe, że jest to kwestia "osobnicza", znaczy, zależna od osoby. Ale
przynajmniej dla mnie "symulacja" światła białego poprzez pojedyncze "piki" w
wdimie nie działa za dobrze i odwzorowanie barw zależy od tego, w której
części pola widzenia znajdują się jaskrawe obiekty. Męczy mi to bardzo szybko
wzrok i przyprawia o ból głowy. Początkowo myślałem, że jest to związane tylko
z migotaniem jarzeniówek, ale to samo mam przy świetlówkach kompaktowych. Nie
zachodzi przy lampach jarzeniowych foto o dużym CRI (dosyć ciągłym widmie).


Mi wystarczy sięgnąć po aparat fotograficzny, żeby swierdzić, że jarzeniówki
wszelakiego kalibru powinny zostać wykluczone z obrotu...


? Do czego pijesz? Do tego, że Słońce nie wywala aż tyle w IR? Czy do tego, że
podczerwieni nie widzimy?


Dobra, ale chyba nie będziesz mnie przekonywał, że rozkład emisji jest
porównywalny z tym, co wywala lampa rtęciowo-jarzeniowa?



Możemy gdybać, nie chcę nikogo przekonywać do "metafizycznych" spraw bo sam
nie lubię, jak nie mam czystego "fizycznego" chwytu w dyskusji, ale w tej
kwestii jest zbyt dużo czynnika ludzkiego, żeby móc całkowicie "chłodno" temat
rozważyć.
Co się daje bezproblemowo sprawdzić, to to, jak wygląda np. odwzorowanie barw
na fotografiach przy różnym świetle, pozwala to bardzo szybko stwierdzić, że
jarzeniówki nader nieudolnie imitują profil emisji ciała doskonale czarnego.
Już samo to wykluczałoby rury z mojej chałupy, a jako, że się z nimi jeszcze
źle czuję, to już nawet dyskusji nie było ;P
--
Marek

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Mon Dec 13, 2004 3:31 pm   

RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl> napisał(a):


Znoszę
Ale staram się utrzymywać w obrębie jednego pomieszczenia jeden typ źródeł
światła - to nie ze względu na jakieśtam parapsychiczne zabawy, tylko na
fotografię - problemy z balansem bieli przy oświetleniu włóknami o różnej
temperaturze. Skrzywienie hobbystyczne
--
Marek


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Mon Dec 13, 2004 3:39 pm   

In article <cpkab6$rf1$1@helios.nd.e-wro.pl>, Tomasz Piasecki wrote:


Ale są podstawy, żeby się nabijać z "audiofilskich" kabelków, bo te kabelki
elektrycznie niczym się nie różnią od kabla do żelazka, a światło świetlówek
bardzo się różni od normalnego światła dziennego.

Paweł

Mon Dec 13, 2004 3:53 pm   

Paweł Paroń wrote:



A kabelek też ma swoją pojemność i indukcyjność. Jeden większą, drugi
mniejszą. Pojemności i indukcyjności wpięte w szerokopasmowe układy ze
sprzężęniami zwrotnymi potrafią robić dziwne rzeczy. Ja tak do końca
nie wyśmiewam tego zagadnienia.

Porządny "interkonekt" daje inny dźwięk od kiepskiego. Zmiany są
subtelne i wpływają głównie na detale sceny, ale ja, elektronik
wierzący w THD, S/N itp parametry, usłyszałem różnicę. Podchwycili to
spece od marketingu i zaczęli produkować interkonekty za n*100 PLN,
ekranowane, srebrne kable sieciowe które poprawiają już brzmienie
dlatego, że trudno przyznać że się głupio wywaliło kasę.

TP.

--
| _ _ _ |
| _____ _| |_| | __ (o) | | __ __ @poczta.onet.pl |
| | \ | | |o \| \| |/o |/ _\| \ |
| |_|_|_| \_| |__/|_| |_|\__|\__||_| Tomasz Piasecki |

Mon Dec 13, 2004 5:18 pm   

On Mon, 13 Dec 2004 14:28:59 +0000 (UTC), Marek Lewandowski wrote:

A, to mozliwe i ciekawe .. i wspolczuje.
Ale moze by przebadac czy to naprawde to ?


Chyba zarowki .. zrob zdjecie w "naturalnym" oswietleniu i przy
zarowkach :-)


Do tego ze nie wywala. Bo skoro kamery widza .. a roznicy jednak nie
widac, tzn ze tej podczerwieni malo jest w otoczeniu..


Na razie chce cie przekonac ze Sloneczko emituje w podczerwieni ~10%,
o ile dobrze pamietam ... choc tu sugeruja ze ~50%,
http://eng.sdsu.edu/testcenter/testhome/javaapplets/planckRadiation/blackbody.html

hm, moze zle liczylem ... ale ich kalkulator tez nie jest idealny -
miedzy 0.1 a 40um CDCz emituje 113% calkowitej energii :-)


Fotografik, malarz czy drukarz ? Bo zwykly czlowiek ... skad wiesz
jaki dokladnie kolor ma ta sciana, ksiazka, czy co tam ogladasz ? :-)

A swietlowki ...
http://www.lighting.philips.com/in_en/architect/lamps_leds_gear_innovations/brochures/downloads/datasheets/fluo/master_tl5_ho.pdf
http://www.lighting.philips.com/in_en/architect/lamps_leds_gear_innovations/brochures/downloads/datasheets/fluo/tl_standard_colours.pdf

Ideal to to nie jest .. ale roznice wielkie. A to ciagle "standard
color", a nie jakis super_duper ..

Nawiasem mowiac czegos nie rozumiem - te drugie maja CRI "50-70",
a tu masz rure ktora podobno ma 85 .. ja juz nic nie rozumiem :-)

http://www.lighting.philips.com/in_en/architect/lamps_leds_gear_innovations/brochures/downloads/datasheets/fluo/master_tld_secura.pdf


J.

Mon Dec 13, 2004 5:37 pm   

On Mon, 13 Dec 2004 16:53:35 +0100, Tomasz Piasecki wrote:

Po stronie wejscia owszem. Ale zobacz po ile sa "dobre" kable
glosnikowe :-)

J.