NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Dlaczego nikt nie stworzył scalaka generującego 3 sinusy PWM przesunięte w fazie?
RW
Guest
Guest
Tue Aug 22, 2006 10:13 pm
Quote:
i koniec - falownik na śmietnik
Jak jest soft i klient znajdzie serwis to się wtedy naprawia
ale w większości przypadków falownik trafia na śmietnik
Leszek
Jak jest soft i klient znajdzie serwis to się wtedy naprawia
ale w większości przypadków falownik trafia na śmietnik
Leszek
A gdzie jest ten śmietnik..?
)
Wiesiek
Greg(G.Kasprowicz)
Guest
Guest
Wed Aug 23, 2006 7:11 am
Quote:
A mało to masz procesorów z 6 PWMami? Wystarczy wejść na stronę
microchipa, czy analoga.
I nawet gotowe aplikacje są:
http://www.atmel.com/dyn/products/tools_card.asp?family_id=607&family_name=AVR+8%2DBit+RISC+&tool_id=3901
Standardowy V/f=const:
http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc7545.pdf
Wektorowy:
http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc7546.pdf
A zamiast niekupowalnego proca pokazanego w tych apnotach można
zastosować dowolnego AVRa z 3ma PWMami.
microchipa, czy analoga.
I nawet gotowe aplikacje są:
http://www.atmel.com/dyn/products/tools_card.asp?family_id=607&family_name=AVR+8%2DBit+RISC+&tool_id=3901
Standardowy V/f=const:
http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc7545.pdf
Wektorowy:
http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc7546.pdf
A zamiast niekupowalnego proca pokazanego w tych apnotach można
zastosować dowolnego AVRa z 3ma PWMami.
proc ma byc we wrzesniu w JM elektronik..
Roman
Guest
Guest
Wed Aug 23, 2006 7:25 am
"PAndy" <pandrw_cutthis_@poczta.onet.pl> wrote in message
news:ecfgnl$gmb$1@news.onet.pl...
Quote:
Heh... mozna - w takim epromie mozna zapisac policzony pattern dla PWM
czy DS i miec do 8 niezaleznych kanalow.... tylko po co?
czy DS i miec do 8 niezaleznych kanalow.... tylko po co?
A bo wszystko zaczęło się od tego, że taki PWM robiony softowo prockiem robi
od czasu do czasu jakiś kix i wtedy jest kupa dymu.
Przydałby się niezależny, jak najprostszy subblok (scalak?), który zawsze
(?!?) będzie hulał.
Roman
PAndy
Guest
Guest
Wed Aug 23, 2006 8:43 am
"Roman" <romantek@poczta.onet.pl> wrote in message
news:ech01r$5li$1@nemesis.news.tpi.pl...
Quote:
"PAndy" <pandrw_cutthis_@poczta.onet.pl> wrote in message
news:ecfgnl$gmb$1@news.onet.pl...
Heh... mozna - w takim epromie mozna zapisac policzony pattern dla
PWM
czy DS i miec do 8 niezaleznych kanalow.... tylko po co?
A bo wszystko zaczęło się od tego, że taki PWM robiony softowo
prockiem robi
od czasu do czasu jakiś kix i wtedy jest kupa dymu.
Przydałby się niezależny, jak najprostszy subblok (scalak?), który
zawsze
(?!?) będzie hulał.
Az mi sie nie chce wierzyc ze nie ma specjalizowanych ukladow scalonych
do kontroli napedow, falownikow itd. Byc moze tlucze je jakas
manufactura... taki semi ASIC.
Poza tym co z prockami pomyslanymi do wlasnie takich zastosowan?
Przeciez pare firm robi uklady z mysla o tego typu aplikacjach.
Posiadaja one rozbudowane PWM z mozliwoscia zabezpieczenia sie przed
"pojsciem w maliny"? Podobnie z elektronika samochodowa. Np uklady 80166
czy dsp ti z rodziny 320c2000
Greg(G.Kasprowicz)
Guest
Guest
Wed Aug 23, 2006 9:06 am
Quote:
Az mi sie nie chce wierzyc ze nie ma specjalizowanych ukladow scalonych do
kontroli napedow, falownikow itd. Byc moze tlucze je jakas manufactura...
taki semi ASIC.
Poza tym co z prockami pomyslanymi do wlasnie takich zastosowan? Przeciez
pare firm robi uklady z mysla o tego typu aplikacjach. Posiadaja one
rozbudowane PWM z mozliwoscia zabezpieczenia sie przed "pojsciem w
maliny"? Podobnie z elektronika samochodowa. Np uklady 80166 czy dsp ti z
rodziny 320c2000
kontroli napedow, falownikow itd. Byc moze tlucze je jakas manufactura...
taki semi ASIC.
Poza tym co z prockami pomyslanymi do wlasnie takich zastosowan? Przeciez
pare firm robi uklady z mysla o tego typu aplikacjach. Posiadaja one
rozbudowane PWM z mozliwoscia zabezpieczenia sie przed "pojsciem w
maliny"? Podobnie z elektronika samochodowa. Np uklady 80166 czy dsp ti z
rodziny 320c2000
dokladnie, dedykowane procesory maja zabezpieczenia sprzetowe i specjalnie
skonstruowane PWMy, w przeciwienstwie do popularnych procow z 3 lub 6
PWMami.
np AT90PWM3 ma zachowanie wyjsc definiowane poprzez fuse-bity, wlasnie po
to, by z poziomu aplikacji, gdy proc pojdzie w maliny, przypadkiem nie
usmazyc koncowki.
Mariusz Dybiec
Guest
Guest
Wed Aug 23, 2006 9:55 am
Mariusz Dybiec napisał(a):
Quote:
Greg(G.Kasprowicz) napisał(a):
DDSy można zdaje się synchronizować z uwzględnieniem przesunięcia
fazy. A dlaczego muszą być PWM?
bo jakos musisz na wyjsciu podlaczyc koncowke mocy IGBT np kilka KW...
nie dasz przeciez wzmacniacza liniowego na taka moc..
No tak to jest argument
DDSy można zdaje się synchronizować z uwzględnieniem przesunięcia
fazy. A dlaczego muszą być PWM?
bo jakos musisz na wyjsciu podlaczyc koncowke mocy IGBT np kilka KW...
nie dasz przeciez wzmacniacza liniowego na taka moc..
No tak to jest argument
ATSD to jak mu się wiesza procek z PWM to można dać DDS i z niego
sterować np. 3524 na pin9. Przy okazji ma się blokadę wyzwalania IGBT na
pinie 10.
--
Pozdrawiam
MD
"Polska to takie dziecko z downem, trzeba je kochać ale cudów to nie
należy się spodziewać" (znalezione na bash.org.pl).
Stasiek_T
Guest
Guest
Wed Aug 23, 2006 10:46 am
Leszek wrote:
Quote:
.....wytwarzałby 3 sinusy w postaci PWM-u
przesunięte w fazie o 120 stopni
Lub choćby z jednym sinusem
Znacznie łatwiej byłoby skonstruować prosty falownik
I kupę innych rzeczy w energoelektronice.
A może to jakaś zmowa producentów?
Wydaje mi się że przy obecnym stanie wiedzy nie powinno
to stwarzać zbyt dużego problemu w krzemowej dolinie)
Leszek
Kiedys, tak z 10 lat temu robilem falownik na ukladzie HEF4752, ktory
przesunięte w fazie o 120 stopni
Lub choćby z jednym sinusem
Znacznie łatwiej byłoby skonstruować prosty falownik
I kupę innych rzeczy w energoelektronice.
A może to jakaś zmowa producentów?
Wydaje mi się że przy obecnym stanie wiedzy nie powinno
to stwarzać zbyt dużego problemu w krzemowej dolinie
)
Leszek
Kiedys, tak z 10 lat temu robilem falownik na ukladzie HEF4752, ktory
generuje 3-fazowy przebieg sinusoidalny (a tak dokladnie to odpowiednie
impulsy sterujace do szesciu elementow mocy w ukladzie mostkowym) o
zadanej czestotliwosci i amplitudzie( aby uzyskac odpowiedni stosunek
U/f).
Tyle ze w pytaniu jest "dlaczego nikt jeszcze nie produkuje" , a tego
ukladu chyba nie produkuje sie juz.
Skrocone dane sa dostepne na www.alldatasheet.com/.
Uklad mial ciekawe sterowanie czestotliwosciowe, np. trzeba bylo podac
taktowanie o czestotliwosci bedacej wielokrotnoscia zadanej
czestotliwosci wyjsciowej ( z jakims stalym mnoznikiem, nie pamietam
jakim, w kazdym razie oznaczal on ilosc probek przyblizajacych przebieg)
Pozdrawiam.
--
Stasiek_T
Leszek
Guest
Guest
Wed Aug 23, 2006 8:20 pm
Quote:
A gdzie jest ten śmietnik..?)
)
Śmietnik = Volumen
))
na przykład
W jednym zakładzie zostały wyrzucone na
zakładowy śmietnik, lecz przed tem dyrektor
firmy nakazał dokładne rozbicie falowników
młotkami - czterech ludzi tłukło przez cały
dzień (jesteśmy przecież w Unii
))
Leszek
Leszek
Guest
Guest
Wed Aug 23, 2006 8:25 pm
Quote:
Az mi sie nie chce wierzyc ze nie ma specjalizowanych ukladow scalonych do
kontroli napedow, falownikow itd.
kontroli napedow, falownikow itd.
No widzisz - nie ma. Ja zajmuję się serwisem energoelektroniki
i codziennie mi wpadają w ręce przeróżne rzeczy - nigdy nie
spotkałem takiego scalaka - zawsze siedzi jakiś procek DSP
A przecież można byłoby to zrobić prościej - nie zawsze jest
potrzebna taka komplikacja układu
Leszek
Marcin Stanisz
Guest
Guest
Thu Aug 24, 2006 11:08 am
Dnia Wed, 23 Aug 2006 22:20:47 +0200, Leszek napisał(a):
Quote:
W jednym zakładzie zostały wyrzucone na
zakładowy śmietnik, lecz przed tem dyrektor
firmy nakazał dokładne rozbicie falowników
młotkami - czterech ludzi tłukło przez cały
dzień (jesteśmy przecież w Unii))
zakładowy śmietnik, lecz przed tem dyrektor
firmy nakazał dokładne rozbicie falowników
młotkami - czterech ludzi tłukło przez cały
dzień (jesteśmy przecież w Unii
))
Jak ja takich nie lubię... Pies ogrodnika
A tyle fajnych gratów w
środku...
A poza tym, to powinien oddać do utylizacji, jeśli już.
Pzdr.
Marcin Stanisz
--
"A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
Terry Pratchett, "Truth"
PAndy
Guest
Guest
Thu Aug 24, 2006 2:09 pm
"Leszek" <spam@spam.pl> wrote in message
news:ecidbm$qdv$1@atlantis.news.tpi.pl...
Quote:
W jednym zakładzie zostały wyrzucone na
zakładowy śmietnik, lecz przed tem dyrektor
firmy nakazał dokładne rozbicie falowników
młotkami - czterech ludzi tłukło przez cały
dzień (jesteśmy przecież w Unii))
zakładowy śmietnik, lecz przed tem dyrektor
firmy nakazał dokładne rozbicie falowników
młotkami - czterech ludzi tłukło przez cały
dzień (jesteśmy przecież w Unii
))
To napewno byl panstwowy zaklad - niestety jest to w nich regula...
A.Grodecki
Guest
Guest
Thu Aug 24, 2006 7:58 pm
Leszek napisał(a):
Quote:
.....wytwarzałby 3 sinusy w postaci PWM-u
przesunięte w fazie o 120 stopni
Lub choćby z jednym sinusem
Znacznie łatwiej byłoby skonstruować prosty falownik
I kupę innych rzeczy w energoelektronice.
A może to jakaś zmowa producentów?
Wydaje mi się że przy obecnym stanie wiedzy nie powinno
to stwarzać zbyt dużego problemu w krzemowej dolinie)
przesunięte w fazie o 120 stopni
Lub choćby z jednym sinusem
Znacznie łatwiej byłoby skonstruować prosty falownik
I kupę innych rzeczy w energoelektronice.
A może to jakaś zmowa producentów?
Wydaje mi się że przy obecnym stanie wiedzy nie powinno
to stwarzać zbyt dużego problemu w krzemowej dolinie
)
Wielu rzeczy się nie produkuje bo nie ma ma to rynku. Pojedynczy
radioamator to nie żadne zapotrzebowanie. A producenci takich układów
nie potrzebują gotowych. Tym bardziej nie ma potrzeby żeby "łatwo było
skonstruowacprosty falownik", bo i w takim falowniku jest dużo bardziej
złożonych problemów, niż wygenerowanie sygnałów sterujących w
odpowiedniej fazie.
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."
Michał Baszyński
Guest
Guest
Thu Aug 24, 2006 8:17 pm
Dnia 2006-08-21 21:21, Użytkownik Leszek napisał :
Quote:
......wytwarzałby 3 sinusy w postaci PWM-u
przesunięte w fazie o 120 stopni
Lub choćby z jednym sinusem
przesunięte w fazie o 120 stopni
Lub choćby z jednym sinusem
ARm-y Analoga ADUC702x mają trójfazowe PWM, sinusa już sobie sam dorobisz
--
Pozdr.
Michał
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Dlaczego nikt nie stworzył scalaka generującego 3 sinusy PWM przesunięte w fazie?