NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak wygląda ładowanie akumulatorów w UPS APC - do 14,4V czy tylko 13,6V?
Pszemol
Guest
Guest
Sun Dec 26, 2010 6:26 pm
Czy UPSy z firmy APC ładują aku do 14,4V czy tylko ładują
w trybie "float", do tych 13,6V cały czas monotonnie?
Bo mierzę sobie napięcie na zaciskach aku w czasie ładowania
i nie widzę nic powyżej 13,8V...
A propos, czy zauważyliście że Back-UPS ES 350 ma komorę na
mały aku żelowy 3Ah CP1230 ale po usunięciu wewnętrznych
żeberek w komorze zmieści się tam aku większy 7,2Ah CP1272?
Zamierzam właśnie zrobić taką przeróbkę, co by mi pompka
do akwarium dłużej działała w razie awarii zasilania...
Ktoś może tak eksperymentował z wkładaniem większego aku?
VSS
Guest
Guest
Sun Dec 26, 2010 9:12 pm
W wiadomości:if799t.7a0.0@poczta.onet.pl,
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> nastukał:
Quote:
Zamierzam właśnie zrobić taką przeróbkę, co by mi pompka
do akwarium dłużej działała w razie awarii zasilania...
Ktoś może tak eksperymentował z wkładaniem większego aku?
do akwarium dłużej działała w razie awarii zasilania...
Ktoś może tak eksperymentował z wkładaniem większego aku?
z tego co wiem to w UPSach APC trzeba kalibrować nowe aku, poza tym
zwiększenie 2x pojemności aku spowoduje 2x większy prąd płynący w układzie
ładowania/zasilania co ma szanse go spalić. ja mam ups apc700, wsadzone ma
dwa aku po 7Ah , jest miejsce na kolejne dwa ale nie ryzykowałem.
--
VSS
Andrzej W.
Guest
Guest
Sun Dec 26, 2010 9:55 pm
W dniu 2010-12-26 21:12, VSS pisze:
Quote:
poza tym zwiększenie 2x pojemności aku spowoduje 2x większy prąd płynący
w układzie ładowania/zasilania co ma szanse go spalić.
w układzie ładowania/zasilania co ma szanse go spalić.
To chyba tak nie działa.
Zwiększy się raczej czas ładowania, ale prąd raczej nie.
Prąd stabilizowany jest przez zasilacz i nawet przy uszkodzonym
akumulatorze nie ma powinien się zmienić.
--
Pozdrawiam,
Andrzej
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Sun Dec 26, 2010 10:18 pm
Hello VSS,
Sunday, December 26, 2010, 9:12:05 PM, you wrote:
Quote:
Zamierzam właśnie zrobić taką przeróbkę, co by mi pompka
do akwarium dłużej działała w razie awarii zasilania...
Ktoś może tak eksperymentował z wkładaniem większego aku?
z tego co wiem to w UPSach APC trzeba kalibrować nowe aku, poza tym
zwiększenie 2x pojemności aku spowoduje 2x większy prąd płynący w układzie
ładowania/zasilania co ma szanse go spalić.
do akwarium dłużej działała w razie awarii zasilania...
Ktoś może tak eksperymentował z wkładaniem większego aku?
z tego co wiem to w UPSach APC trzeba kalibrować nowe aku, poza tym
zwiększenie 2x pojemności aku spowoduje 2x większy prąd płynący w układzie
ładowania/zasilania co ma szanse go spalić.
Skąd taki dziki pomysł? Układ ładowania nie pyta akumulatora o
pojemność - ładuje takim prądem, jakim może a nie czyta nalepek na
akumulatorach.
Quote:
ja mam ups apc700, wsadzone ma dwa aku po 7Ah , jest miejsce na
kolejne dwa ale nie ryzykowałem.
kolejne dwa ale nie ryzykowałem.
Jakie w tym ryzyko? Używałem przez lata starego BackUPS 400 z
akumulatorem samochodowym 72Ah, do niedawna BackUPS 600 z żelowym 38Ah
- jedyna wada takiego rozwiązania to strasznie powolne ładowanie. Niby
mozna podłączyć zewnętrzną ładowarkę ale trzeba uważać, bo starsze
UPSy nie pilnują w ogóle napięcia i można wysuszyć akumulator jak się
zapomni odpiąć ładowarkę na czas a nowsze po przekroczeniu 14.4V znów
wyją i wyłączają się nie dając szansy na odłączenie ładowarki. W
każdym razie jeśli chce się wspomagać zewnętrzną ładowarką, to musi to
być ładowarka o ustalonym napięciu końcowym ładowania, żeby nie było
niemiłej niespodzianki.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
VSS
Guest
Guest
Mon Dec 27, 2010 10:32 am
W wiadomości:1711929474.20101226221821@pik-net.pl,
RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl> nastukał:
Quote:
Skąd taki dziki pomysł? Układ ładowania nie pyta akumulatora o
pojemność - ładuje takim prądem, jakim może a nie czyta nalepek na
akumulatorach.
pojemność - ładuje takim prądem, jakim może a nie czyta nalepek na
akumulatorach.
A opornośc wewnatrzna akumulatora? Jak będzie 2x wiecej aku to oporność
zmiejszy się i wtedy może nastapic kryzys.
--
VSS
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Mon Dec 27, 2010 10:36 am
Hello VSS,
Monday, December 27, 2010, 10:32:53 AM, you wrote:
Quote:
Skąd taki dziki pomysł? Układ ładowania nie pyta akumulatora o
pojemność - ładuje takim prądem, jakim może a nie czyta nalepek na
akumulatorach.
A opornośc wewnatrzna akumulatora? Jak będzie 2x wiecej aku to oporność
zmiejszy się i wtedy może nastapic kryzys.
pojemność - ładuje takim prądem, jakim może a nie czyta nalepek na
akumulatorach.
A opornośc wewnatrzna akumulatora? Jak będzie 2x wiecej aku to oporność
zmiejszy się i wtedy może nastapic kryzys.
Oporność wewnętrzna akumulatora ma się nijak do oporności wyjściowej
ładowarki - ładowarka to źródło prądowe a nie napięciowe.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
VSS
Guest
Guest
Mon Dec 27, 2010 11:09 am
W wiadomości:1916046958.20101227103639@pik-net.pl,
RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl> nastukał:
Quote:
Hello VSS,
Monday, December 27, 2010, 10:32:53 AM, you wrote:
Skąd taki dziki pomysł? Układ ładowania nie pyta akumulatora o
pojemność - ładuje takim prądem, jakim może a nie czyta nalepek na
akumulatorach.
A opornośc wewnatrzna akumulatora? Jak będzie 2x wiecej aku to
oporność zmiejszy się i wtedy może nastapic kryzys.
Oporność wewnętrzna akumulatora ma się nijak do oporności wyjściowej
ładowarki - ładowarka to źródło prądowe a nie napięciowe.
Monday, December 27, 2010, 10:32:53 AM, you wrote:
Skąd taki dziki pomysł? Układ ładowania nie pyta akumulatora o
pojemność - ładuje takim prądem, jakim może a nie czyta nalepek na
akumulatorach.
A opornośc wewnatrzna akumulatora? Jak będzie 2x wiecej aku to
oporność zmiejszy się i wtedy może nastapic kryzys.
Oporność wewnętrzna akumulatora ma się nijak do oporności wyjściowej
ładowarki - ładowarka to źródło prądowe a nie napięciowe.
Czyli twierdzisz, że bez żenady można np. do UPSa który miał dwa aku 7Ah
podłączyć ich 4 albo 6 i nic się nie stanie ?
--
VSS
Michoo
Guest
Guest
Mon Dec 27, 2010 11:42 am
W dniu 27.12.2010 11:09, VSS pisze:
Quote:
W wiadomości:1916046958.20101227103639@pik-net.pl,
RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl> nastukał:
Oporność wewnętrzna akumulatora ma się nijak do oporności wyjściowej
ładowarki - ładowarka to źródło prądowe a nie napięciowe.
Czyli twierdzisz, że bez żenady można np. do UPSa który miał dwa aku 7Ah
podłączyć ich 4 albo 6 i nic się nie stanie ?
Jeżeli ładowarka nie jest projektowana "po bandzie" to jaki widzisz problem?
RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl> nastukał:
Oporność wewnętrzna akumulatora ma się nijak do oporności wyjściowej
ładowarki - ładowarka to źródło prądowe a nie napięciowe.
Czyli twierdzisz, że bez żenady można np. do UPSa który miał dwa aku 7Ah
podłączyć ich 4 albo 6 i nic się nie stanie ?
Jeżeli ładowarka nie jest projektowana "po bandzie" to jaki widzisz problem?
--
Pozdrawiam
Michoo
4CX250
Guest
Guest
Mon Dec 27, 2010 11:58 am
Użytkownik "VSS" <vss@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:if9ojr$jju$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
W wiadomości:1916046958.20101227103639@pik-net.pl,
RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl> nastukał:
Hello VSS,
Monday, December 27, 2010, 10:32:53 AM, you wrote:
Skąd taki dziki pomysł? Układ ładowania nie pyta akumulatora o
pojemność - ładuje takim prądem, jakim może a nie czyta nalepek na
akumulatorach.
A opornośc wewnatrzna akumulatora? Jak będzie 2x wiecej aku to
oporność zmiejszy się i wtedy może nastapic kryzys.
Oporność wewnętrzna akumulatora ma się nijak do oporności wyjściowej
ładowarki - ładowarka to źródło prądowe a nie napięciowe.
Czyli twierdzisz, że bez żenady można np. do UPSa który miał dwa aku 7Ah
podłączyć ich 4 albo 6 i nic się nie stanie ?
RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl> nastukał:
Hello VSS,
Monday, December 27, 2010, 10:32:53 AM, you wrote:
Skąd taki dziki pomysł? Układ ładowania nie pyta akumulatora o
pojemność - ładuje takim prądem, jakim może a nie czyta nalepek na
akumulatorach.
A opornośc wewnatrzna akumulatora? Jak będzie 2x wiecej aku to
oporność zmiejszy się i wtedy może nastapic kryzys.
Oporność wewnętrzna akumulatora ma się nijak do oporności wyjściowej
ładowarki - ładowarka to źródło prądowe a nie napięciowe.
Czyli twierdzisz, że bez żenady można np. do UPSa który miał dwa aku 7Ah
podłączyć ich 4 albo 6 i nic się nie stanie ?
Są UPSy które mają jakiś rozbudowany układ ładowania z ustawianym napięciem
ale także z ogranicznikiem prądu ale też sa takie w których ładowanie odbywa
się czymś na podobieństwo zwykłego LM317 ustawionym peerkiem w zakresie na
13,5-13,8V. W tych pierwszych UPSach co najwyżej akumulatory się szybko
zasiarczą gdyż będą wiecznie niedoładowane a w tych drugich LMek wyskoczy z
portek.
Marek
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Mon Dec 27, 2010 12:18 pm
Hello VSS,
Monday, December 27, 2010, 11:09:00 AM, you wrote:
Quote:
Skąd taki dziki pomysł? Układ ładowania nie pyta akumulatora o
pojemność - ładuje takim prądem, jakim może a nie czyta nalepek na
akumulatorach.
A opornośc wewnatrzna akumulatora? Jak będzie 2x wiecej aku to
oporność zmiejszy się i wtedy może nastapic kryzys.
Oporność wewnętrzna akumulatora ma się nijak do oporności wyjściowej
ładowarki - ładowarka to źródło prądowe a nie napięciowe.
Czyli twierdzisz, że bez żenady można np. do UPSa który miał dwa aku 7Ah
podłączyć ich 4 albo 6 i nic się nie stanie ?
pojemność - ładuje takim prądem, jakim może a nie czyta nalepek na
akumulatorach.
A opornośc wewnatrzna akumulatora? Jak będzie 2x wiecej aku to
oporność zmiejszy się i wtedy może nastapic kryzys.
Oporność wewnętrzna akumulatora ma się nijak do oporności wyjściowej
ładowarki - ładowarka to źródło prądowe a nie napięciowe.
Czyli twierdzisz, że bez żenady można np. do UPSa który miał dwa aku 7Ah
podłączyć ich 4 albo 6 i nic się nie stanie ?
Jeśli je podłączysz poprawnie - nic się nie stanie. Tylko po co dawać
wielokrotność akumulatorów, skoro mozna dać po prostu większe? Tak
będzie taniej a unikniemy tu głupiej dyskusji o rzekomym
rozładowywaniu jednych akumulatorów przez inne przy równoległym ich
łączeniu.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Mon Dec 27, 2010 12:23 pm
Hello 4CX250,
Monday, December 27, 2010, 11:58:37 AM, you wrote:
Quote:
Skąd taki dziki pomysł? Układ ładowania nie pyta akumulatora o
pojemność - ładuje takim prądem, jakim może a nie czyta nalepek na
akumulatorach.
A opornośc wewnatrzna akumulatora? Jak będzie 2x wiecej aku to
oporność zmiejszy się i wtedy może nastapic kryzys.
Oporność wewnętrzna akumulatora ma się nijak do oporności wyjściowej
ładowarki - ładowarka to źródło prądowe a nie napięciowe.
Czyli twierdzisz, że bez żenady można np. do UPSa który miał dwa aku 7Ah
podłączyć ich 4 albo 6 i nic się nie stanie ?
Są UPSy które mają jakiś rozbudowany układ ładowania z ustawianym napięciem
ale także z ogranicznikiem prądu ale też sa takie w których ładowanie odbywa
się czymś na podobieństwo zwykłego LM317 ustawionym peerkiem w zakresie na
13,5-13,8V. W tych pierwszych UPSach co najwyżej akumulatory się szybko
zasiarczą gdyż będą wiecznie niedoładowane a w tych drugich LMek wyskoczy z
portek.
pojemność - ładuje takim prądem, jakim może a nie czyta nalepek na
akumulatorach.
A opornośc wewnatrzna akumulatora? Jak będzie 2x wiecej aku to
oporność zmiejszy się i wtedy może nastapic kryzys.
Oporność wewnętrzna akumulatora ma się nijak do oporności wyjściowej
ładowarki - ładowarka to źródło prądowe a nie napięciowe.
Czyli twierdzisz, że bez żenady można np. do UPSa który miał dwa aku 7Ah
podłączyć ich 4 albo 6 i nic się nie stanie ?
Są UPSy które mają jakiś rozbudowany układ ładowania z ustawianym napięciem
ale także z ogranicznikiem prądu ale też sa takie w których ładowanie odbywa
się czymś na podobieństwo zwykłego LM317 ustawionym peerkiem w zakresie na
13,5-13,8V. W tych pierwszych UPSach co najwyżej akumulatory się szybko
zasiarczą gdyż będą wiecznie niedoładowane a w tych drugich LMek wyskoczy z
portek.
W tych drugich nic się nie stanie - działanie takiej "ładowarki" jest
oparte o normalne ograniczenie prądowe jest realizowane albo na szeregowym
rezystorze ok. 1R włączonym w układ albo po prostu na wewnętrznym
ograniczeniu samego układu - zależnym od jego temperatury.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
4CX250
Guest
Guest
Mon Dec 27, 2010 12:32 pm
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:878214934.20101227122343@pik-net.pl...
Quote:
W tych drugich nic się nie stanie - działanie takiej "ładowarki" jest
oparte o normalne ograniczenie prądowe jest realizowane albo na szeregowym
rezystorze ok. 1R włączonym w układ albo po prostu na wewnętrznym
ograniczeniu samego układu - zależnym od jego temperatury.
oparte o normalne ograniczenie prądowe jest realizowane albo na szeregowym
rezystorze ok. 1R włączonym w układ albo po prostu na wewnętrznym
ograniczeniu samego układu - zależnym od jego temperatury.
Stanie się jak najbardziej. Już wymieniałem w elektromanie takiego LMa co
własnie z portek wyskoczył po próbach ładowania większego zewnętrznego
akumulatora.
Po prostu radiator na nim założony nie wystarcza do odprowadzenia ciepła z
ładowania większym prądem ponadnorlatywnego akumulatora.
Marek
BartekK
Guest
Guest
Mon Dec 27, 2010 12:39 pm
W dniu 2010-12-27 12:32, 4CX250 pisze:
Quote:
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:878214934.20101227122343@pik-net.pl...
W tych drugich nic się nie stanie - działanie takiej "ładowarki" jest
oparte o normalne ograniczenie prądowe jest realizowane albo na
szeregowym
rezystorze ok. 1R włączonym w układ albo po prostu na wewnętrznym
ograniczeniu samego układu - zależnym od jego temperatury.
Stanie się jak najbardziej. Już wymieniałem w elektromanie takiego LMa
co własnie z portek wyskoczył po próbach ładowania większego
zewnętrznego akumulatora.
Po prostu radiator na nim założony nie wystarcza do odprowadzenia ciepła
z ładowania większym prądem ponadnorlatywnego akumulatora.
Raczej bym to określił "ładowania cały czas tym samym prądem" (bo
news:878214934.20101227122343@pik-net.pl...
W tych drugich nic się nie stanie - działanie takiej "ładowarki" jest
oparte o normalne ograniczenie prądowe jest realizowane albo na
szeregowym
rezystorze ok. 1R włączonym w układ albo po prostu na wewnętrznym
ograniczeniu samego układu - zależnym od jego temperatury.
Stanie się jak najbardziej. Już wymieniałem w elektromanie takiego LMa
co własnie z portek wyskoczył po próbach ładowania większego
zewnętrznego akumulatora.
Po prostu radiator na nim założony nie wystarcza do odprowadzenia ciepła
z ładowania większym prądem ponadnorlatywnego akumulatora.
Raczej bym to określił "ładowania cały czas tym samym prądem" (bo
ogranicza go ograniczenie prądowe i termiczne", ale przez dłuższy czas.
Niby taki LM ma zabezpieczenie termiczne, ale długa praca takiego LM z
ograniczeniem prądu tylko na skutek ograniczenia jego temperatury
(czasem pracuje bez radiatora w okolicy ~125'C) kończy się jego szybkim
zniszczeniem.
--
| Bartlomiej Kuzniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173
Michoo
Guest
Guest
Mon Dec 27, 2010 12:39 pm
W dniu 27.12.2010 11:58, 4CX250 pisze:
Quote:
Są UPSy które mają jakiś rozbudowany układ ładowania z ustawianym
napięciem ale także z ogranicznikiem prądu ale też sa takie w których
ładowanie odbywa się czymś na podobieństwo zwykłego LM317 ustawionym
peerkiem w zakresie na 13,5-13,8V.
Czyli ładuje się stałym napięciem? Przy oporach wewnętrznych typowych
napięciem ale także z ogranicznikiem prądu ale też sa takie w których
ładowanie odbywa się czymś na podobieństwo zwykłego LM317 ustawionym
peerkiem w zakresie na 13,5-13,8V.
Czyli ładuje się stałym napięciem? Przy oporach wewnętrznych typowych
ogniw oznaczałoby to setki amperów.
Quote:
w tych drugich LMek wyskoczy z portek.
To teraz doczytaj w dokumentacji w którym miejscy umieszcza się rezystor
To teraz doczytaj w dokumentacji w którym miejscy umieszcza się rezystor
pomiarowy...
--
Pozdrawiam
Michoo
VSS
Guest
Guest
Mon Dec 27, 2010 12:53 pm
W wiadomości:328671583.20101227121837@pik-net.pl,
RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl> nastukał:
Quote:
Hello VSS,
Monday, December 27, 2010, 11:09:00 AM, you wrote:
Skąd taki dziki pomysł? Układ ładowania nie pyta akumulatora o
pojemność - ładuje takim prądem, jakim może a nie czyta nalepek na
akumulatorach.
A opornośc wewnatrzna akumulatora? Jak będzie 2x wiecej aku to
oporność zmiejszy się i wtedy może nastapic kryzys.
Oporność wewnętrzna akumulatora ma się nijak do oporności wyjściowej
ładowarki - ładowarka to źródło prądowe a nie napięciowe.
Czyli twierdzisz, że bez żenady można np. do UPSa który miał dwa aku
7Ah podłączyć ich 4 albo 6 i nic się nie stanie ?
Jeśli je podłączysz poprawnie - nic się nie stanie. Tylko po co dawać
wielokrotność akumulatorów, skoro mozna dać po prostu większe?
Monday, December 27, 2010, 11:09:00 AM, you wrote:
Skąd taki dziki pomysł? Układ ładowania nie pyta akumulatora o
pojemność - ładuje takim prądem, jakim może a nie czyta nalepek na
akumulatorach.
A opornośc wewnatrzna akumulatora? Jak będzie 2x wiecej aku to
oporność zmiejszy się i wtedy może nastapic kryzys.
Oporność wewnętrzna akumulatora ma się nijak do oporności wyjściowej
ładowarki - ładowarka to źródło prądowe a nie napięciowe.
Czyli twierdzisz, że bez żenady można np. do UPSa który miał dwa aku
7Ah podłączyć ich 4 albo 6 i nic się nie stanie ?
Jeśli je podłączysz poprawnie - nic się nie stanie. Tylko po co dawać
wielokrotność akumulatorów, skoro mozna dać po prostu większe?
aby miesciły się w obudowie, w moim ups 700 jest miejsce na dwa kolejne aku
7Ah, jednego 17Ah nie wsadzę. stawianie aku obok ups'a lekko tchnie biedą.
--
VSS
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak wygląda ładowanie akumulatorów w UPS APC - do 14,4V czy tylko 13,6V?