Goto page Previous 1, 2, 3 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24 Next
Szczepan Bialek
Guest
Wed May 23, 2012 4:41 pm
Użytkownik "Michoo" <michoo_news@vp.pl> napisał w wiadomości
news:jpijg4$tn5$1@mx1.internetia.pl...
Quote:
On 23.05.2012 13:53, Szczepan Bialek wrote:
" Kazda duza powierzchnia traci ladunek jak jest zanurzona w powietrzu."
jest napisane po polsku.
Jakie znaczenie praktyczne ma utrata ładunku przez powietrze?
O tym kazdy wie bo ladunek znika jak bawimy sie
elektrostatyka.
Co to znaczy "znika"?
Jak naladujesz grzebien czy kondensator powietrzny to po chwili ta zabawka
sie "psuje". Ladunek gdzies znika.
W wilgotnym powietrzu wrecz blyskawicznie.
S*
Szczepan Bialek
Guest
Wed May 23, 2012 4:51 pm
Użytkownik "Michoo" <michoo_news@vp.pl> napisał w wiadomości
news:jpikgc$251$1@mx1.internetia.pl...
Quote:
" In contrast to a protective earth connection, a functional earth
connection may carry a current during the normal operation of a device.
Functional earth connections may be required by devices such as surge
suppression and electromagnetic-compatibility filters, some types of
antennas and various measurement instruments. Generally the protective earth
is also used as a functional earth, though this requires care in some
situations."
Dzisiejsi elektronicy a zwlaszcza radioamatorzy mysla ze maja tylko the
protective earth.
Nie chca przyjac do wiadomosci ze: " Functional earth connections may be
required by devices such as ...."
Kazdy radioamator ma: " Generally the protective earth is also used as a
functional earth".
Kazda antena musi miec funkcionalne uziemienie. Tak napisal Marconi i nikt
tego nie zmieni. Marconi tak jak i Faradaj do szkol nie chodzili.
Publikowali to co zmierzyli.
Tu wiarygodne jest tylko to co zmierzy Cezary.
S*
Cezary GrÄ
dys
Guest
Wed May 23, 2012 4:57 pm
W dniu 23.05.2012 18:39, Szczepan Bialek pisze:
Quote:
Dwa druty z pradem odpychaja/przyciagaja sie zaleznie od kata miedzy nimi.
Odkryl to Ampere.
Szkolny elektromagnetyzm nawet nie wspomina o tym.
S*
Zależy w jakiej szkole. W technikum wspomina, pamiętam 2 przypadki:
Definicja ampera - 2 równoległe nieskończone przewody w odległości 1m,
przy przepływie 1 A przyciągają się (albo odpychają) z siłą 1N/m
długości. Druga regółka na zapamiętanie czy się będą przyciągać, czy
odpychać, pole magnetyczne stara sie wyprostować zgięty drut.
--
Cezary Grądys
czarekgr@wa.onet.pl
Szczepan Bialek
Guest
Wed May 23, 2012 5:08 pm
Użytkownik "Piotr Gałka" <piotr.galka@CUTTHISmicromade.pl> napisał w
wiadomości news:4fbbccd3$1@news.home.net.pl...
Quote:
Jest "modulowane". Co drugi pasek jest pod innym napieciem.
Cezary is right: " Faktycznie, ta kulka dotyka się do tych elektrod. Czyli
zasada działanie
Quote:
dokładnie taka jak tego dzwonka."
S*
Portal
Guest
Wed May 23, 2012 5:10 pm
On 05/23/2012 06:57 PM, Cezary Grądys wrote:
Quote:
W dniu 23.05.2012 18:39, Szczepan Bialek pisze:
Dwa druty z pradem odpychaja/przyciagaja sie zaleznie od kata miedzy
nimi.
Odkryl to Ampere.
Szkolny elektromagnetyzm nawet nie wspomina o tym.
Zależy w jakiej szkole. W technikum wspomina...
W moim LO też było, całkiem obszernie nawet. Widać Szczepan do wujowych
szkół chodził.
Pozdr
Portal
RoMan Mandziejewicz
Guest
Wed May 23, 2012 5:15 pm
Hello Szczepan,
Wednesday, May 23, 2012, 6:39:17 PM, you wrote:
[...]
Quote:
Wyszlo ze elektrony przelaza przez szklo ekranu. Zgadza Ci sie to z
podrecznikowymi wzorami?
Mi tak.
[...]
Quote:
Dwa druty z pradem odpychaja/przyciagaja sie zaleznie od kata miedzy nimi.
Odkryl to Ampere.
Szkolny elektromagnetyzm nawet nie wspomina o tym.
Znaczy znikasz maszyny elektryczne?
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Szczepan Bialek
Guest
Wed May 23, 2012 5:57 pm
Użytkownik "Cezary Grądys" <czarekgr@wa.onet.pl> napisał w wiadomości
news:jpj4ud$ls3$1@news.vectranet.pl...
Quote:
W dniu 23.05.2012 18:39, Szczepan Bialek pisze:
Dwa druty z pradem odpychaja/przyciagaja sie zaleznie od kata miedzy
nimi.
Odkryl to Ampere.
Szkolny elektromagnetyzm nawet nie wspomina o tym.
S*
Zależy w jakiej szkole. W technikum wspomina, pamiętam 2 przypadki:
Definicja ampera - 2 równoległe nieskończone przewody w odległości 1m,
przy przepływie 1 A przyciągają się (albo odpychają) z siłą 1N/m długości.
Druga regółka na zapamiętanie czy się będą przyciągać, czy odpychać, pole
magnetyczne stara sie wyprostować zgięty drut.
Ja mam na mysli "longitudinal force" i elektrodynamiki inne niz ta szkolna
EM napisana przez inz. Heaviside.
Fizycy przez grzecznosc nawet nie wspominaja o EM:
http://www.df.lth.se/~snorkelf/Longitudinal/node4.html
S*
J.F
Guest
Wed May 23, 2012 6:09 pm
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości
Hello Szczepan,
[...]
Quote:
Wyszlo ze elektrony przelaza przez szklo ekranu. Zgadza Ci sie to z
podrecznikowymi wzorami?
Mi tak.
Mnie niezbyt. Stad temat.
Ale ja to zly telewizor mam i u mnie zgadza sie dobrze :-P
J.
Michoo
Guest
Wed May 23, 2012 6:16 pm
On 23.05.2012 18:51, Szczepan Bialek wrote:
Quote:
system". Ty jednak jesteś po prostu głupi :(
Quote:
Dzisiejsi elektronicy a zwlaszcza radioamatorzy mysla ze maja tylko the
protective earth.
Nic nie mają wcale. Ja np, jak wielu kierowców, swoje CB zasilałem
często z akumulatora.
Quote:
Nie chca przyjac do wiadomosci ze: " Functional earth connections may be
required by devices such as ...."
Coś za dużo uciąłeś:
surge suppression and electromagnetic-compatibility filters, some types
of antennas and various measurement instruments.
z opisu tego, jakie urządzenia wymagają uziemienia jasno wynika dlaczego.
Quote:
Kazdy radioamator ma: " Generally the protective earth is also used as a
functional earth".
Bullshit. Znowu cytujesz zdania których sensu nie rozumiesz.
Quote:
Kazda antena musi miec funkcionalne uziemienie.
To jak wg ciebie działają telefony komórkowe, CB, przenośne
radioodtwarzacze, wifi, gps, telewizja satelitarna... ?
Antena musi mieć "MASĘ".
Quote:
Tak napisal Marconi i nikt
tego nie zmieni.
Rozmawiamy o fizyce a nie o Twojej religii.
--
Pozdrawiam
Michoo
bartekltg
Guest
Wed May 23, 2012 6:19 pm
W dniu 2012-05-23 19:57, Szczepan Bialek pisze:
Quote:
Prośba była wyraźna. Prosiliśmy o eksperyment, nie 'interpretacje'.
Elektrodynamika przewiduje poprawnie siły działające na drut. Tyle.
A te pierdółki z silą podłużną... weź sobie Prawo Biota-Savarta,
połącz to ze wzorkiem na siłę elektrodynamiczną (dF = I dl (x) B ).
Nie wyjdzie podobnie? To samo?
pzdr
bartekltg
Cezary Grądys
Guest
Wed May 23, 2012 8:50 pm
W dniu 23.05.2012 18:51, Szczepan Bialek pisze:
Quote:
Kazda antena musi miec funkcionalne uziemienie. Tak napisal Marconi i nikt
tego nie zmieni. Marconi tak jak i Faradaj do szkol nie chodzili.
Publikowali to co zmierzyli.
A zwykły dipol? Zasilany symetrycznie, nawet nie można wskazać który
koniec jest uziemieniem.
Myślę, że konieczność porządnego uziemienia dawniej wynikała z prostego
powodu - używane długości fal były duże, więc uziemienie jednego z
zacisków wyjściowych nadajnika, czy wejściowych odbiornika pozwalało
zrobić antenę o wymiarach 2 razy mniejszych. Na początku były powszechne
odbiorniki detektorowe, wiec też moc płynąca z anteny miała decydujące
znaczenie dla odbioru.
--
Cezary Grądys
czarekgr@wa.onet.pl
Pszemol
Guest
Wed May 23, 2012 10:59 pm
"Szczepan Bialek" <sz.bialek@wp.pl> wrote in message
news:4fbd15aa$0$1226$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Tu jest uściślone o co chodzi:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ground_%28electricity%29#Circuit_ground_versus_earth
" In contrast to a protective earth connection, a functional earth
connection may carry a current during the normal operation of a device.
Functional earth connections may be required by devices such as surge
suppression and electromagnetic-compatibility filters, some types of
antennas and various measurement instruments. Generally the protective
earth is also used as a functional earth, though this requires care in
some situations."
Dzisiejsi elektronicy a zwlaszcza radioamatorzy mysla ze maja tylko the
protective earth.
Nie chca przyjac do wiadomosci ze: " Functional earth connections may be
required by devices such as ...."
Kazdy radioamator ma: " Generally the protective earth is also used as a
functional earth".
Kazda antena musi miec funkcionalne uziemienie. Tak napisal Marconi i nikt
tego nie zmieni. Marconi tak jak i Faradaj do szkol nie chodzili.
Publikowali to co zmierzyli.
Tu wiarygodne jest tylko to co zmierzy Cezary.
Kikuś, ale przecież nikt nie kwestionuje tego co napisał Marconi...
Z tym że on pisał o nadajnikach - my piszemy o TV z kineskopem.
Piotr GaĹka
Guest
Thu May 24, 2012 6:52 am
Użytkownik "Cezary Grądys" <czarekgr@wa.onet.pl> napisał w wiadomości
news:jpj4ud$ls3$1@news.vectranet.pl...
Quote:
Zależy w jakiej szkole. W technikum wspomina, pamiętam 2 przypadki:
Definicja ampera - 2 równoległe nieskończone przewody w odległości 1m,
przy przepływie 1 A przyciągają się (albo odpychają) z siłą 1N/m długości.
Coś za dużo mi się wydaje.
P.G.
Szczepan Bialek
Guest
Thu May 24, 2012 7:01 am
Użytkownik "Cezary Grądys" <czarekgr@wa.onet.pl> napisał w wiadomości
news:4fbd4da5$0$26681$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
W dniu 23.05.2012 18:51, Szczepan Bialek pisze:
Kazda antena musi miec funkcionalne uziemienie. Tak napisal Marconi i
nikt
tego nie zmieni. Marconi tak jak i Faradaj do szkol nie chodzili.
Publikowali to co zmierzyli.
A zwykły dipol? Zasilany symetrycznie, nawet nie można wskazać który
koniec jest uziemieniem.
Uziemienie jest w nadajniku. Duzy dipol w Konstantynowie mial uziemienie
doprowadzone do srodka masztu.
Quote:
Myślę, że konieczność porządnego uziemienia dawniej wynikała z prostego
powodu - używane długości fal były duże, więc uziemienie jednego z
zacisków wyjściowych nadajnika, czy wejściowych odbiornika pozwalało
zrobić antenę o wymiarach 2 razy mniejszych. Na początku były powszechne
odbiorniki detektorowe, wiec też moc płynąca z anteny miała decydujące
znaczenie dla odbioru.
Nic nie jest inaczej niz dawniej.
Po prostu w szkole brak rozdzialu o "oscillatory flow". W szkole jest tylko
prad staly i prad zmienny. Do tego ten zmienny jest w szkole symetryczny.
W komentarzach do tego mlynka ktos napisal:
"First, a Tesla Coil is an AC device so it's not useful for trying to charge
an object to a DC potential. The available current from VanDeGraaf and
Wimshurst generators depends on the surface area? of their charge transport
material (belt or disks) and the rotation speed."
Tak mysla wszyscy z tej naszej grupy.
W realu cewka Ruhmkorffa i cewka Tesli to zrodla napiecia stlego. Uzywa sie
ich do "to charge an object to a DC potential". Tyle ze napiecie jest
pulsujace.
Tesal udawadnial ze jego cewka ma wieksza sprawnosc niz VanDeGraaf. Chcial
zdobyc dodatkowych klientow.
Takie pulsujace napiecie sprzyja ulotom i uplywom.
Tesla uzywal swojej cewki jako dziala elektronowego. A z dzala leca
elektrony co oznacza ze wylatuja z anteny. Musza zatem byc z czegos
czerpane. Czerpia z roznych "ziem". Kazdy kawalek jest uziemieniem (Ziemia,
samolot, samochod, satelita itd.). To wszystko jest opisane w Wiki.
Antena odbiorcza lowi elektrony z powietrza (ulot dodatni).
Ciekawe, ale oczywiste, jest ze w liniach energetycznych ulot dodatni jest
dwa razy wiekszy od ujemnego. Co kawalek na podstacjach musi byc uziemienie.
Oczywiscie pelni dwojaka role. Zabezpieczajaca i funkcjonalna.
S*
Szczepan Bialek
Guest
Thu May 24, 2012 7:10 am
Użytkownik "bartekltg" <bartekltg@gmail.com> napisał w wiadomości
news:jpj9ob$fbl$1@node2.news.atman.pl...
Quote:
W dniu 2012-05-23 19:57, Szczepan Bialek pisze:
Ja mam na mysli "longitudinal force" i elektrodynamiki inne niz ta
szkolna
EM napisana przez inz. Heaviside.
Fizycy przez grzecznosc nawet nie wspominaja o EM:
http://www.df.lth.se/~snorkelf/Longitudinal/node4.html
Prośba była wyraźna. Prosiliśmy o eksperyment, nie 'interpretacje'.
Elektrodynamika przewiduje poprawnie siły działające na drut. Tyle.
A te pierdółki z silą podłużną... weź sobie Prawo Biota-Savarta,
połącz to ze wzorkiem na siłę elektrodynamiczną (dF = I dl (x) B ).
Nie wyjdzie podobnie? To samo?
Wyjdzie to samo dla drutow rownoleglych. Dla prostych ale zwichrowanych juz
nie.
Jestes ofiara niefortunnego wyboru:
"1825 - Ampere publishes his collected results on magnetism. His
expression for the magnetic field produced by a small segment of current is
different from that which follows naturally from the Biot-Savart law by an
additive term which integrates to zero around closed circuit. It is
unfortunate that electrodynamics and relativity decide in favor of Biot and
Savart rather than for the much more sophisticated Ampere, whose memoir
contains both mathematical analysis and experimentation, artfully blended
together. In this memoir are given some special instances of the result we
now call Stokes theorem or as we usually write it. Maxwell describes this
work as ``one of the most brilliant achievements in science. The whole,
theory and experiment, seems as if it had leaped, full-grown and full-armed,
from the brain of the `Newton of electricity'. It is perfect in form and
unassailable in accuracy; and it is summed up in a formula from which all
the phenomena may be deduced, and which must always remain the cardinal
formula of electrodynamics.''
Z:
http://www.electricityforum.com/a-timeline-of-history-of-electricity.html
Nie musisz znac tych "sophisticated". Heaviside stworzyl model zupelnie
oderwany od fizyki ale z wzorami matematycznymi. Okresla sie to jako "piece
to teach".
Podobna role pelni model atomu Bohra i chyba cala reszta z programu
nauczania.
S*
Goto page Previous 1, 2, 3 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24 Next