RTV forum PL | NewsGroups PL

Czestotliwosc sieci

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Czestotliwosc sieci

Goto page 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Next

J.F.
Guest

Wed Mar 07, 2018 1:51 pm   



https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/nauka-i-technika/twój-elektroniczny-zegarek-zaczął-się-spóźniać-to-nie-przypadek/ar-BBJWGuD

Faktycznie - sam przyspieszylem zegarek o pare minut.

Czyzby duze mrozy obciazyly elektrownie ?
Czy za duzo tego ekologicznego pradu, co sie dostosowuje do reszty.

Ciekawe czy teraz zegarki przyspiesza ...

J.

jedrek
Guest

Wed Mar 07, 2018 2:18 pm   



Jeden za drugim powtarza tą sensację. Interia też obowiązkowo tu musiała
klepnąć:
http://nt.interia.pl/news-zegary-elektroniczne-moga-spozniac-sie-o-okolo-piec-minut-dl,nId,2554049
Obstawiam, że dziś mało co ma napędzany zegarek z sieci 50Hz.
To raczej proste radyjka chińskie miały.
Dziś większość sprzętów RTV AGD przecież ma swój proc i zegarek takt bierze
z rezonatora, który napędza proc.
Inna sprawa, że drgań rezonatora nikt nie kalibruje w procesie (bo to
produkt dla plebsu i nikt na produkcji nie będzie się pochylał 2 minuty
dłużej aby skalibrować) produkcji tylko obsadzają go zalecanymi
pojemnościami na "pałę", stąd sklepowa mikrofala zanim ją skorygowałem
pojemnościami przy kwarcu 4194304Hz pędziła zegarek szybciej o +10sek/dobę.
Po skalibrowaniu nie płynie więcej niż 0,5sek/miesiąc - uwzględniając już
nawet pływanie, że kwarc tam raz się grzeje (buda mikrofali ma wtedy ze
40st), ja mielisz dłużej mikrofalą, a nocą się wyziębia jak stoi nieużywana.

Guest

Wed Mar 07, 2018 5:22 pm   



Witaj Jarku po wielu latach Smile
Rzeczywiście ciekawa sprawa z tą częstotliwością. W domu to sprawdzę PFL-ką. Za PRL był to standardowy numer, że przy nienadążaniu z dostarczaniem energii, gdy brakowało mocy, nie tyle obniżano napięcie, co zmniejszano częstotliwość. Wówczas silniki (główny rodzaj poboru przez przemysł) zwalniają obroty i pobierają mniej energii. Od czasu podpięcia naszego systemu do systemu europejskiego, z tej praktyki musiano zrezygnować. Kiedyś temu dokładnie się przyglądałem. Częstotliwość trzymała jak drut! Były przejściowe zmiany fazy, zależne od pory dnia, ale w dłuższej skali czasu zegarki chodziły jak wzorce atomowe! Porównywałem z Warszawą na długich.

Wygląda na to, że Europa sięgnęła do PRL-owskich metod! Aż boję się zgadywać co to wróży. Czyżby pierwszy bardzo wyraźny symptom zapowiadanego od dawna kryzysu, który ma dotknąć Europę? Oby jednak nie! Miejmy nadzieję, że przyczyna jest jakaś bardziej prozaiczna niż deficyt energii w skali kontynentu...

Mój zegar w domu, taki tradycyjny radio-budzik, trzy razy ostatnio popychałem o minutę, czy dwie. Już miałem go rozkręcać by sprawdzać co się z nim dzieje Smile
gr3

Mirek
Guest

Wed Mar 07, 2018 6:26 pm   



On 07.03.2018 16:22, elemik.gr_at_gmail.com wrote:
Quote:
Wówczas silniki (główny rodzaj poboru przez przemysł) zwalniają obroty i pobierają mniej energii.
Mocno wątpliwe. Trzeba by założyć, że większość silników indukcyjnych

jest zasilanych wprost z siei i jest obciążone wentylatorem (lub czymś o
podobnej charakterystyce).
Zmniejszenie napięcia może nawet pogorszyć sprawę, bo wszelkie
przetwornice, falowniki pociągną większy prąd, co spowoduje większe
straty...

--
Mirek.

Włodzimierz Wojtiuk
Guest

Wed Mar 07, 2018 6:35 pm   



On 2018-03-07 18:26, Mirek wrote:
Quote:
On 07.03.2018 16:22, elemik.gr_at_gmail.com wrote:
Wówczas silniki (główny rodzaj poboru przez przemysł) zwalniają obroty
i pobierają mniej energii.
Mocno wątpliwe. Trzeba by założyć,

mówimy o tym co było 40 lat temu

W

Mirek
Guest

Wed Mar 07, 2018 6:55 pm   



On 07.03.2018 18:35, Włodzimierz Wojtiuk wrote:

Quote:
mówimy o tym co było 40 lat temu


Wtedy było to możliwe. Telewizory podłączało się przez stablilizatory
napięcia. U nas był radziecki autotransformator z miernikiem i
regulowało się go w zależności od pory dnia.

--
Mirek.

Janusz
Guest

Wed Mar 07, 2018 9:51 pm   



W dniu 2018-03-07 o 16:22, elemik.gr_at_gmail.com pisze:
Quote:
Witaj Jarku po wielu latach Smile
Rzeczywiście ciekawa sprawa z tą częstotliwością. W domu to sprawdzę PFL-ką. Za PRL był to standardowy numer, że przy nienadążaniu z dostarczaniem energii, gdy brakowało mocy, nie tyle obniżano napięcie, co zmniejszano częstotliwość.
Nic nie zmniejszano, to się samo robiło, przeciążona turbina zaczyna

zwalniać, wtedy spada jej obciążenie ale przeciążone zostają inne i
koło się zamyka, spada częstotliwość.

Wówczas silniki (główny rodzaj poboru przez przemysł) zwalniają obroty i
pobierają mniej energii. Od czasu podpięcia
Aby to było odczuwalne to częstotliwość musiałby spaść o herce albo i
więcej, aż takich spadków nie było więc te opowieści można między bajki
włożyć.
Poza tym silniki wcale nawet wtedy nie stanowiły głównego obciążenia sieci.

--
Pozdr
Janusz

Zenek Kapelinder
Guest

Wed Mar 07, 2018 11:39 pm   



A co wtedy stanowilo glowne obciazenie sieci jak nie silniki?

Janusz
Guest

Thu Mar 08, 2018 9:04 am   



W dniu 2018-03-07 o 22:39, Zenek Kapelinder pisze:
Quote:
A co wtedy stanowilo glowne obciazenie sieci jak nie silniki?

Grzałki, wanny elektrolityczne.


--
Pozdr
Janusz

Waldemar
Guest

Thu Mar 08, 2018 10:35 am   



Am 07.03.2018 um 21:51 schrieb Janusz:
Quote:
W dniu 2018-03-07 o 16:22, elemik.gr_at_gmail.com pisze:
Witaj Jarku po wielu latach Smile
Rzeczywiście ciekawa sprawa z tą częstotliwością. W domu to sprawdzę
PFL-ką. Za PRL był to standardowy numer, że przy nienadążaniu z
dostarczaniem energii, gdy brakowało mocy, nie tyle obniżano napięcie,
co zmniejszano częstotliwość.
Nic nie zmniejszano, to się samo robiło, przeciążona turbina zaczyna
zwalniać, wtedy spada jej obciążenie ale przeciążone zostają inne  i
koło się zamyka, spada częstotliwość.

Wówczas silniki (główny rodzaj poboru przez przemysł) zwalniają obroty i
pobierają mniej energii. Od czasu podpięcia
Aby to było odczuwalne to częstotliwość musiałby spaść o herce albo i
więcej, aż takich spadków nie było więc te opowieści można między bajki
włożyć.

Najniższa częstotliwość zmierzona u mnie w domu w Opolu w latach 70tych
to 47,5Hz, chwila, zanim wyłączyło się kompletnie. Ojciec przyniósł z
pracy miernik języczkowy częstotliwości.

Waldek

J.F.
Guest

Thu Mar 08, 2018 10:58 am   



Użytkownik "jedrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:LERnC.268428$jb4.199543_at_fx38.am4...
Quote:
Jeden za drugim powtarza tą sensację. Interia też obowiązkowo tu
musiała klepnąć:
http://nt.interia.pl/news-zegary-elektroniczne-moga-spozniac-sie-o-okolo-piec-minut-dl,nId,2554049
Obstawiam, że dziś mało co ma napędzany zegarek z sieci 50Hz.
To raczej proste radyjka chińskie miały.
Dziś większość sprzętów RTV AGD przecież ma swój proc i zegarek takt
bierze z rezonatora, który napędza proc.

Byc moze ... bo w artykule przeciez napisano - sprzet AGD.
Kuchenki np.
Jakbys wiecej czasu spedzal w kuchni niz przed telewizorem ... :-P


Quote:
Inna sprawa, że drgań rezonatora nikt nie kalibruje w procesie (bo to
produkt dla plebsu i nikt na produkcji nie będzie się pochylał 2
minuty dłużej aby skalibrować) produkcji tylko obsadzają go
zalecanymi pojemnościami na "pałę", stąd sklepowa mikrofala zanim ją
skorygowałem pojemnościami przy kwarcu 4194304Hz pędziła zegarek
szybciej o +10sek/dobę.

Zegarki sa jednak dokladniejsze, nawet te tanie.
Widac opanowali proces automatycznej kalibracji.

J.

J.F.
Guest

Thu Mar 08, 2018 11:02 am   



Użytkownik "Mirek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:p7p7ck$lt7$1_at_node1.news.atman.pl...
On 07.03.2018 16:22, elemik.gr_at_gmail.com wrote:
Quote:
Wówczas silniki (główny rodzaj poboru przez przemysł) zwalniają
obroty i pobierają mniej energii.
Mocno wątpliwe. Trzeba by założyć, że większość silników indukcyjnych
jest zasilanych wprost z siei i jest obciążone wentylatorem (lub
czymś o podobnej charakterystyce).

Tym niemniej jak generator jest mocno obciazony a kociol za malo
wydajny, to turbina musi zwolnic.

Gdzies tam jeszcze napiecie jest. Wystarczy zmniejszyc i juz sprzet
pobiera mniej mocy, i turbina mniej obciazona, ale ...

Quote:
Zmniejszenie napięcia może nawet pogorszyć sprawę, bo wszelkie
przetwornice, falowniki pociągną większy prąd, co spowoduje większe
straty...

No wlasnie, teraz wszedzie automaty i siec juz sie nie da tak prosto
uregulowac.

J.

J.F.
Guest

Thu Mar 08, 2018 11:10 am   



Użytkownik "Waldemar" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:fgceeqF6vtoU1_at_mid.uni-berlin.de...
Quote:
Najniższa częstotliwość zmierzona u mnie w domu w Opolu w latach
70tych to 47,5Hz, chwila, zanim wyłączyło się kompletnie. Ojciec
przyniósł z pracy miernik języczkowy częstotliwości.

Moj zegarek pamieta jeszcze PRL (dwa razy przestrajany :-)

Za PRL to on sie czesto ... spieszyl. Co wk* bylo, bo przestawic go o
minute do przodu to latwo, ale do tylu to trudno, bo mial tylko "w
przod".
Ale bywaly dni, gdy potrafil sie 20 minut spoznic.
20 minut to jakies 1.5%, czyli 0.7Hz.

Ale nie wykluczam, ze chwilowo moglo byc jeszcze mniej - zegarek
srednia dobowa pokazuje.

J.

Adam
Guest

Thu Mar 08, 2018 12:12 pm   



W dniu 2018-03-07 o 13:51, J.F. pisze:
Quote:
https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/nauka-i-technika/twój-elektroniczny-zegarek-zaczął-się-spóźniać-to-nie-przypadek/ar-BBJWGuD


Faktycznie - sam przyspieszylem zegarek o pare minut.

Czyzby duze mrozy obciazyly elektrownie ?
Czy za duzo tego ekologicznego pradu, co sie dostosowuje do reszty.

Ciekawe czy teraz zegarki przyspiesza ...



Zrobiłem statystykę dla ostatniego tygodnia.
UPS loguje mi dwukrotnie w ciągu minuty.
Podsumowanie:

Częstotliwoćś ilość
49,8 1
49,9 14740
50,0 271580
50,1 3292

Czyli sumarycznie - następuje zwolnienie.

Kilka, może kilkanaście rekordów musiałem wyrzucić, bo były "krzaki",
ale to ilość bez znaczenia statystycznego.


--
Pozdrawiam.

Adam

Adam
Guest

Thu Mar 08, 2018 12:35 pm   



W dniu 2018-03-08 o 12:12, Adam pisze:
Quote:
W dniu 2018-03-07 o 13:51, J.F. pisze:
https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/nauka-i-technika/twój-elektroniczny-zegarek-zaczął-się-spóźniać-to-nie-przypadek/ar-BBJWGuD


Faktycznie - sam przyspieszylem zegarek o pare minut.

Czyzby duze mrozy obciazyly elektrownie ?
Czy za duzo tego ekologicznego pradu, co sie dostosowuje do reszty.

Ciekawe czy teraz zegarki przyspiesza ...



Zrobiłem statystykę dla ostatniego tygodnia.
UPS loguje mi dwukrotnie w ciągu minuty.
Podsumowanie:

Częstotliwoćś    ilość
49,8    1
49,9    14740
50,0    271580
50,1    3292

Czyli sumarycznie - następuje zwolnienie.

Kilka, może kilkanaście rekordów musiałem wyrzucić, bo były "krzaki",
ale to ilość bez znaczenia statystycznego.



Jeszcze jedno, ale już bez statystyki. Zakres napięć wejściowych jest od
212,2V (kilka wystąpień) do 236,8V (też kilka wystąpień).

Jak ktoś chce, to mogę gdzieś położyć pełen arkusz.


--
Pozdrawiam.

Adam

Goto page 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Czestotliwosc sieci

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map