Bezpieczne napięcie a nielegalne łowienie jakie ryzyko niesie użycie akumulatora?

Wed Apr 23, 2008 8:48 pm   

PAndy napisał:


No, zdrowe to one nie są[*]. Ale jak ktoś uważa, że 3V przyłożone do organizmu
w obecności zwykłych soli fizjologicznych to jak byłka z masłem, to niechaj
sobie wsadzi taka pastylkę litową w dowolny otwór cielesny i potrzyma tam
chociaż kilka godzin.

Zdrowia życzę,
-- Jarek

----
[*] Ale podobno zwiększają poziom optymizmu. Kiedyś zawierał je 7up (ten
napój z bąbelkami), ale pół wieku temu zostały wycofane jako szkodliwe.
Podobnie jak kokaina z Coca-Coli. Teraz pesymistom została chyba tylko
gruzińska woda Borżomi.

Wed Apr 23, 2008 9:03 pm   

PAndy napisał:


Problem w tym, że pralka ma bardziej odporny żołądek niż np. półtoraroczne
dziecko. Niestety jemu jeszcze mniej potrzeba by "skorodować" niż tej
bateryjce. Wszystkim niedowiarkom wciąż polecam wyżej opisany eksperyment.

--
Jarek

Wed Apr 23, 2008 9:06 pm   

1.5V z bateryjki jest po prostu nieprzyjemne, bo drazni zakonczenia
nerwowe, ale szkodliwe nie jest, chyba, ze sobie to podepniesz
elektrodami pod serducho. Natomiast wydostajacy sie lit z takiej baterii
moze jak najbardizej zabic dziecko (na doroslego to juz za malo). Sole
litu stosuje sie w leczeniu niektorych chorob psychicznych, interferuja
one z przekazywaniem sygnalow tzw. szlakiem fosfoinozytolowym. I to jest
tu problemem, a nie 1.5 czy 3V.



--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.

Wed Apr 23, 2008 9:13 pm   

Serio serio to jestem pewien, że ten akumulator był połączony z
przetwornicą i spadek napięcia na rybie mógł być duży. 12 czy 24 V
między elektrodami tutaj nie wystarczą.
Zależy jak daleko były od siebie położone elektrody, a w związku z tym
jak wyglądało ułożenie pola elektrycznego w wodzie i jaka jest
rezystancja rybki. Ryby mają linię boczną, wrażliwą także na
zaburzenia elektryczne, być może spowodowało to jakiś szok. Nie znam
się na rybach niestety.

U człowieka też wykorzystuje się przepływ prądy elektrycznego do
synchronizacji pracy miocytów serca. Tylko w przypadku zatrzymania
krążenia w mechaniźmie migotania. Bodziec nadprogowy depolaryzuje
każdy miocyt, nawet, jeśli ten jest w tym momencie w okresie refrakcji
bezwzględnej.

Za to jeśli taki impuls nadprogowy trafi w czasie normalnej pracy
serca, w konkretną grupię miocytów na vulnerable period, w momencie
refrakcji względnej, te miocyty ulegną powtórnej depolaryzacji , to
może zapoczątkować okrężne drogi impulsów i burzę elektryczną z pełną
desynchronizacją pracy hemodynamicznej i elektrycznej serca. Serce
przestaje tłoczyć krew i szybko się umiera. To mogło się też zdarzyć u
ryb w czasie tego typu odławiania.

Wed Apr 23, 2008 9:17 pm   

W okresie refrakcji bezwzglednej zgodnie z definicja zaden impuls nie
moze pobudzic komorki. Nie ma jak, bo jak zdepolaryzowac zdepolaryzowana
komorke? Poza tym prad wykorzystuje sie nie tylko w migotaniu, ale
wlasciwie w kazdej postaci zaburzen rytmu, lacznie z asystolia.


to sie po polsku nazywa okres ranliwy.


Dla scislosci mechanizm jest troche inny. Chodzi o to, ze podczas
refrakcji wzglednej kazda komorka potrzebuje bodzca o innym nasileniu do
ponownego pobudzenia. W efekcie jaki bys bodziec nie zastosowal to
pobudzi sie tylko czesc komorek, w efekcie dojdzie do desynchronizacji
ich pracy. Zwykle zereszta u zdrowego czlowieka nic szczegolnego to nie
powoduje, po prostu po kiklu takich "dziwnych" pobudzeniach wraca
normalny rytm serca. Problem sie pojawia jesli wystepuja jakies inne
choroby sprzyjajace podtrzymaniu takiego asynchronizmu, np. blizna
pozawalowa. BTW. Wywolywanie takich zaburzen stosuje sie czesto w celach
diagnostycznych. Napiecie potrzebne do ich wywolania przez przelyk (bo
jest blisko przedsionka i wezla zatokowego) to kilka V. Ale trudno mi
powiedziec jak by sie zachowal czlowiek w solance w ktorej mamy np. 3V/m.



--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.

Wed Apr 23, 2008 9:20 pm   

Ide o zaklad, ze masz blok prawej odnogi
PAndy, jak pisalem w zdrowym sercu rozsynchronizowanie jego pracy na
stale jest prawie niemozliwe. Musialbys stale wysylac bodzce pobudzajace
serce asynchronicznie, to sie robi, czasami mozna w ten sposob wywolac
migotanie, ale wymaga to bodzcow po pareset Hz, aplikowanych
kilkakrotnie i u 99% zdrowych ludzi po krotko wystepujacych zaburzeniach
rytmu wszystko wraca do normy.



--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.

Wed Apr 23, 2008 9:26 pm   

RoMan Mandziejewicz wrote:


Lubisz / jadasz ryby morskie? - pytam poważnie.

Mirek.

Wed Apr 23, 2008 9:34 pm   

Posadzasz go o jedzenie ryb zawierajacych tetrodotoksyne?;P


--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.

Wed Apr 23, 2008 9:34 pm   

Hello T.M.F.,

Wednesday, April 23, 2008, 10:20:46 PM, you wrote:


Idź gdzie chcesz - ja wiem o lewej.

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack

Wed Apr 23, 2008 9:35 pm   

Hello Mirek,

Wednesday, April 23, 2008, 10:26:32 PM, you wrote:


Lubię i jadam.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack

Wed Apr 23, 2008 9:42 pm   

Wed Apr 23, 2008 9:47 pm   

RoMan Mandziejewicz wrote:

Po prostu LBBB jest bardzo rzadki, u ludzi przed 30 r.z. to mniej niz
0,05%, pozniej wiecej, ale z kolei swiadczy o postepujacej
degeneracyjnej chorobie serca, nawet jesli jest bezobjawowy. Moze masz
tylko LAH?
Z kolei RBBB wystepuje u 0,2-0,7% populacji ludzi bezobjawowych i
generalnie jesli jest wrodzony to nie powoduje zadnych problemow.
Wrzuc gdzies skan EKG to zobaczymy :)

--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.

Wed Apr 23, 2008 9:52 pm   

W zoladku mamy kwas solny, ktory z obudowa sobie poradzi raz dwa.


Aha, ale to nie na skutek przeplywu pradu, a martwicy rozplywnej
wywolanej silnymi zasadami. Ktos blednie zasugerowal, ze to byla bateria
litowa, a okazuje sie, ze alkaliczna. One zawieraja KOH, ktore jest
bardzo zrace.



--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.

Wed Apr 23, 2008 9:53 pm   

T.M.F. wrote:


Nie. Rzecz w tym, że gdzieś słyszałem, że jakieś tam kwasy z tych ryb
zwiększają przewodnictwo elektryczne połączeń nerwowych (czy jak?) i w
związku z tym należy je jeść. Ktoś podał nawet, że jak ktoś ma mało tego
czegoś, to nawet na defibrylator jest odporny.
Mirek.

Wed Apr 23, 2008 9:54 pm   

No ale mowisz, ze masz >90 Pewnie grupowicze cie denerwuja Co do
Pangi to podobno wystarczy zezrec jedna i masz tetno 0, na stale :)



--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.