RTV forum PL | NewsGroups PL

Zywotnosc SSD

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Zywotnosc SSD

J.F.
Guest

Sun Oct 20, 2019 4:23 pm   



https://www.youtube.com/watch?v=05qAelZei54

http://www.benchmark.pl/testy_i_recenzje/test-wytrzymalosci-dyskow-ssd.html


Teoria chyba zgadza sie z praktyka - ok 10 tys zapisow i flash
wysiada. Hm, duzo to i malo.

Ciekawe - zapisywali plikami czy sektorami - bo narzut przy zapisie
plikowym pewien jest.

Swoja droga to ciekaw jestem jak oni te dyski/karty itp zrobili - tzn
gdzie pamietaja co jest gdzie zapisane.

J.

heby
Guest

Sun Oct 20, 2019 4:34 pm   



On 20/10/2019 18:23, J.F. wrote:
Quote:
Teoria chyba zgadza sie z praktyka - ok 10 tys zapisow i flash
wysiada. Hm, duzo to i malo.

Bez znaczenia:

https://en.wikipedia.org/wiki/Wear_leveling

"[...]This rotational effect enables an SSD to continue to operate until
most of the blocks are near their end of life[...]"

Quote:
Swoja droga to ciekaw jestem jak oni te dyski/karty itp zrobili - tzn
gdzie pamietaja co jest gdzie zapisane.

"[...]In flash memory, a single block on the chip is designed for longer
life than the others so that the memory controller can store operational
data with less chance of its corruption[...]"

Zbych
Guest

Sun Oct 20, 2019 4:37 pm   



J.F. wrote on 20.10.2019 18:23:
Quote:

https://www.youtube.com/watch?v=05qAelZei54

http://www.benchmark.pl/testy_i_recenzje/test-wytrzymalosci-dyskow-ssd.html


Teoria chyba zgadza sie z praktyka - ok 10 tys zapisow i flash
wysiada. Hm, duzo to i malo.

Jaka teoria z jaką praktyką? Bo w tej chwili masz już 4 generacje
pamięci NAND flash w użyciu - SLC, MLC, TLC, QLC. Każda kolejna ma
krótszą żywotność kosztem pojemności.
Robiłem z ciekawości test ilości zapisów na kilku dyskach TLC (zapis
całego dysku na przemian wartościami losowymi i zerami) i padały po
kilku tysiącach zapisów (czyli powyżej deklarowanego 1000), ale niestety
nie zgłaszały stopniowo błędów zapisu/odczytu przez SMART, tylko nagle
przestawały być widoczne w systemie.

Marek
Guest

Sun Oct 20, 2019 4:46 pm   



On Sun, 20 Oct 2019 18:23:45 +0200, "J.F."
<jfox_xnospamx_at_poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
https://www.youtube.com/watch?v=05qAelZei54

Ja jest wiarygodność testu gdy prowadzący myli TB z GB?

--
Marek

heby
Guest

Sun Oct 20, 2019 6:10 pm   



On 20/10/2019 19:53, kujau.konrad.pl_at_gmail.com wrote:
Quote:
Ja jest wiarygodność testu gdy prowadzący
nosi stetoskop?

Nic dziwnego, elektrony też szumią. Sam słyszałem. "Wszytko szumi" czy
jakoś podobnie, że aż zacytuje jednego influencera z Efezu.

Guest

Sun Oct 20, 2019 7:53 pm   



użytkownik Marek napisał:

Quote:
Ja jest wiarygodność testu gdy prowadzący

nosi stetoskop?

Marcin Debowski
Guest

Mon Oct 21, 2019 1:00 am   



On 2019-10-20, Zbych <abuse_at_onet.pl> wrote:
Quote:
J.F. wrote on 20.10.2019 18:23:

https://www.youtube.com/watch?v=05qAelZei54

http://www.benchmark.pl/testy_i_recenzje/test-wytrzymalosci-dyskow-ssd.html


Teoria chyba zgadza sie z praktyka - ok 10 tys zapisow i flash
wysiada. Hm, duzo to i malo.

Jaka teoria z jaką praktyką? Bo w tej chwili masz już 4 generacje
pamięci NAND flash w użyciu - SLC, MLC, TLC, QLC. Każda kolejna ma
krótszą żywotność kosztem pojemności.
Robiłem z ciekawości test ilości zapisów na kilku dyskach TLC (zapis
całego dysku na przemian wartościami losowymi i zerami) i padały po
kilku tysiącach zapisów (czyli powyżej deklarowanego 1000), ale niestety
nie zgłaszały stopniowo błędów zapisu/odczytu przez SMART, tylko nagle
przestawały być widoczne w systemie.

No właśnie, dlaczego padają właśnie w ten sposób, że znikają z systemu /
biosu? Oprogramowanie kontrolera siedzi w jakiś sposób na tych samych
kościach?

--
Marcin

Zbych
Guest

Mon Oct 21, 2019 7:34 am   



On 21.10.2019 03:00, Marcin Debowski wrote:
Quote:
On 2019-10-20, Zbych <abuse_at_onet.pl> wrote:
J.F. wrote on 20.10.2019 18:23:

https://www.youtube.com/watch?v=05qAelZei54

http://www.benchmark.pl/testy_i_recenzje/test-wytrzymalosci-dyskow-ssd.html


Teoria chyba zgadza sie z praktyka - ok 10 tys zapisow i flash
wysiada. Hm, duzo to i malo.

Jaka teoria z jaką praktyką? Bo w tej chwili masz już 4 generacje
pamięci NAND flash w użyciu - SLC, MLC, TLC, QLC. Każda kolejna ma
krótszą żywotność kosztem pojemności.
Robiłem z ciekawości test ilości zapisów na kilku dyskach TLC (zapis
całego dysku na przemian wartościami losowymi i zerami) i padały po
kilku tysiącach zapisów (czyli powyżej deklarowanego 1000), ale niestety
nie zgłaszały stopniowo błędów zapisu/odczytu przez SMART, tylko nagle
przestawały być widoczne w systemie.

No właśnie, dlaczego padają właśnie w ten sposób, że znikają z systemu /
biosu? Oprogramowanie kontrolera siedzi w jakiś sposób na tych samych
kościach?

Podejrzewam, że tak właśnie jest. Żeby zaoszczędzić 10 centów producenci
wsadzają firmware do tych samych kości, na których są dane.

J.F.
Guest

Mon Oct 21, 2019 10:24 am   



Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:Xq7rF.378772$et3.39643_at_fx12.ams1...
On 2019-10-20, Zbych <abuse_at_onet.pl> wrote:
Quote:
J.F. wrote on 20.10.2019 18:23:
[...]
Jaka teoria z jaką praktyką? Bo w tej chwili masz już 4 generacje
pamięci NAND flash w użyciu - SLC, MLC, TLC, QLC. Każda kolejna ma
krótszą żywotność kosztem pojemności.
Robiłem z ciekawości test ilości zapisów na kilku dyskach TLC
(zapis
całego dysku na przemian wartościami losowymi i zerami) i padały po
kilku tysiącach zapisów (czyli powyżej deklarowanego 1000), ale
niestety
nie zgłaszały stopniowo błędów zapisu/odczytu przez SMART, tylko
nagle
przestawały być widoczne w systemie.

No właśnie, dlaczego padają właśnie w ten sposób, że znikają z
systemu /
biosu? Oprogramowanie kontrolera siedzi w jakiś sposób na tych samych
kościach?

Ha, musze odszukac jeden padniety dysk ... byly tam inne pamieci ...
mozliwe, ze nie.
Ale moglo byc troche flasha w kontrolerze ...

Bo bootowac procesor dysku z tegoz dysku ... nie, to chyba za duze
przegiecie Smile
Podlaczyc pod magistrale ... procek pewnie 32 bit, a pamiec znacznie
wieksza.
Chyba, ze juz zrobili 64 bit ...

Tak czy inaczej ... powinny cos przez SMART wczesniej raportowac ...
ale czy jestes pewny, ze czytales te komunikaty ?

Tak mi kiedys dysk magnetyczny padal - dluuugo czytal niektore
obszary, ale bledu zadnego nie bylo.
A ja obwinialem Microsoft o wolne dzialanie komputera ...

J.

Olaf Frikiov Skiorvensen
Guest

Mon Oct 21, 2019 11:32 am   



Wcale nie przypadkiem, dnia Mon, 21 Oct 2019 01:00:39 GMT
doszła do mnie wiadomość <Xq7rF.378772$et3.39643_at_fx12.ams1>
od Marcin Debowski <agatek_at_INVALID.zoho.com> :
Quote:
On 2019-10-20, Zbych <abuse_at_onet.pl> wrote:
J.F. wrote on 20.10.2019 18:23:

https://www.youtube.com/watch?v=05qAelZei54

http://www.benchmark.pl/testy_i_recenzje/test-wytrzymalosci-dyskow-ssd.html


Teoria chyba zgadza sie z praktyka - ok 10 tys zapisow i flash
wysiada. Hm, duzo to i malo.

Jaka teoria z jaką praktyką? Bo w tej chwili masz już 4 generacje
pamięci NAND flash w użyciu - SLC, MLC, TLC, QLC. Każda kolejna ma
krótszą żywotność kosztem pojemności.
Robiłem z ciekawości test ilości zapisów na kilku dyskach TLC (zapis
całego dysku na przemian wartościami losowymi i zerami) i padały po
kilku tysiącach zapisów (czyli powyżej deklarowanego 1000), ale niestety
nie zgłaszały stopniowo błędów zapisu/odczytu przez SMART, tylko nagle
przestawały być widoczne w systemie.

No właśnie, dlaczego padają właśnie w ten sposób, że znikają z systemu /
biosu? Oprogramowanie kontrolera siedzi w jakiś sposób na tych samych
kościach?

Tak jest, w dodatku obszar zajęty przez firmware może podlegać pod "recycling".
Na szczęście większość dysków ma liczniki zapasowych bloków i liczniki spodziewanego
czasu życia, dowolny program do odczytu parametrów SMART potrafi te liczniki odczytać i
sygnalizować dzwiękiem krytyczne wartości(o ile dysk nie padnie wcześniej).
--
Gdyby się wysadziło ich planety, zburzyło miasta,
spaliło księgi, a ich samych wytłukło do nogi,
może udałoby się ocalić naukę miłości bliźniego. SL.

Olaf Frikiov Skiorvensen
Guest

Tue Oct 22, 2019 4:21 pm   



Wcale nie przypadkiem, dnia Sun, 20 Oct 2019 20:10:13 +0200
doszła do mnie wiadomość <qoi7u7$4l7$1_at_dont-email.me>
od heby <heby_at_poczta.onet.pl> :
Quote:
On 20/10/2019 19:53, kujau.konrad.pl_at_gmail.com wrote:
Ja jest wiarygodność testu gdy prowadzący
nosi stetoskop?

Nic dziwnego, elektrony też szumią. Sam słyszałem. "Wszytko szumi" czy
jakoś podobnie, że aż zacytuje jednego influencera z Efezu.

Dyski twarde(mechaniczne) i laptopy osłuchuję stetoskopem, nie ma w
tym nic dziwnego.
--
Gdyby się wysadziło ich planety, zburzyło miasta,
spaliło księgi, a ich samych wytłukło do nogi,
może udałoby się ocalić naukę miłości bliźniego. SL.

heby
Guest

Wed Oct 23, 2019 6:40 pm   



On 22/10/2019 18:21, Olaf Frikiov Skiorvensen wrote:
Quote:
Dyski twarde(mechaniczne) i laptopy osłuchuję stetoskopem, nie ma w
tym nic dziwnego.

Dziwne zaczyna się kiedy w temacie dostrzegasz SSD a nie HDD.

yorgus
Guest

Thu Oct 24, 2019 7:02 pm   



Dnia Sun, 20 Oct 2019 18:23:45 +0200, J.F. <jfox_xnospamx_at_poczta.onet.pl> napisal:
Quote:

https://www.youtube.com/watch?v=05qAelZei54

http://www.benchmark.pl/testy_i_recenzje/test-wytrzymalosci-dyskow-ssd.html


Teoria chyba zgadza sie z praktyka - ok 10 tys zapisow i flash
wysiada. Hm, duzo to i malo.

Ciekawe - zapisywali plikami czy sektorami - bo narzut przy zapisie
plikowym pewien jest.

Swoja droga to ciekaw jestem jak oni te dyski/karty itp zrobili - tzn
gdzie pamietaja co jest gdzie zapisane.

J.




Większy problem to jest upływ ładunku w funkcji temperatury. Jak zostawisz dysk nieużywany

na pare lat to też na nim nic nie bedzie. Mnie sie już kilka pendrivow i kart sd skasowało
tak po 3-4 latach. Dyski kupowałem dobre, i używałem wiec nie bylo tego problemu, ale flashe
są te same więc problem pewnie też bedzie ten sam. Zaraz jak sie pojawiły konsumenckie ssd (tak
koło 2010) to chyba intel wypuscił fajnego pdf z zależnością żywotności danych od temperatury.
Wtedy nie było dysków tlc i qlc, więc teraz jest z tym znacznie gorzej. Zauważ, że żadne
kody nadmiarowe nie pomogą jak danych po prostu nie bedzie.

Queequeg
Guest

Thu Nov 07, 2019 4:36 pm   



heby <heby_at_poczta.onet.pl> wrote:

Quote:
Dyski twarde(mechaniczne) i laptopy osłuchuję stetoskopem, nie ma w
tym nic dziwnego.

Dziwne zaczyna się kiedy w temacie dostrzegasz SSD a nie HDD.

Miałem SSD, który chrobotał, a potem padł.

PCB była przykręcona do obudowy na cztery śruby. Jedna się wykręciła, trzy
pozostałe jeszcze były wkręcone, ale były luźne i w trakcie wykręcania
się. Ta, która się wykręciła, spadła gdzieś, gdzie nie powinna i od tamtej
pory dysk jest w jakimś dziwnym trybie serwisowym.

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Zywotnosc SSD

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map