NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Zjawisko niskiego napięcia 83V - jakie uszkodzenia spowodowało w moich urządzeniach?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5 Next
Arnold Ziffel
Guest
Guest
Tue Jul 29, 2025 3:27 pm
Janusz <janusz_k@o2.pl> wrote:
Quote:
Raczej spali sie bezpiecznik na fazie w stacji trafo i zrobia si dua
asymetria na '0'.
asymetria na '0'.
I automatyka tego nie odczya? Przecie zanik fazy jest grony.
--
- Czyli zawsze bya cicha, grzeczna, suchaa polece, na wszystko si
zgadzaa i nigdy nie denerwowaa?
- Tak, Mikoaju.
- W takim razie dostaniesz prezent.
- Wow! Co jest w rodku?
- Pakiet zaburze psychicznych na cae ycie.
J.F
Guest
Guest
Tue Jul 29, 2025 3:31 pm
On Tue, 29 Jul 2025 13:26:12 -0000 (UTC), Arnold Ziffel wrote:
Quote:
J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Ha - a może ... elektrownia się odłączyła, ale okoliczne instalacje PV
nie ... ale one mają chyba więcej zabezpieczeń, niż trafostacja ...
Mają zabezpieczenie przed pracą wyspową. Muszą mieć, wyobraź sobie
sytuację w której monter odłącza linię i idzie ją naprawiać, a tu prąd z
PV. Z drugiej strony, linię zawsze musi po odłączeniu uziemić...
Ha - a może ... elektrownia się odłączyła, ale okoliczne instalacje PV
nie ... ale one mają chyba więcej zabezpieczeń, niż trafostacja ...
Mają zabezpieczenie przed pracą wyspową. Muszą mieć, wyobraź sobie
sytuację w której monter odłącza linię i idzie ją naprawiać, a tu prąd z
PV. Z drugiej strony, linię zawsze musi po odłączeniu uziemić...
No mają zabezpieczenia, jak to kiedys dyskutowaliśmy.
Ale jak odróżnić, że siec, w której jest normalne przemienne napięcie,
pracuje wyspowo, to nie wiem.
Tzn wiem - "za pomocą powszechnie znanych metod" :-P
Ale czy by takie falowniki nie potrafiły jednak nie rozpoznać pracy
wyspowej, i zasilić sieć do napięcia 83V, to jestem ciekaw.
Bo to jednak nie jest normalne napięcie w sieci.
J.
J.F
Guest
Guest
Tue Jul 29, 2025 3:37 pm
On Tue, 29 Jul 2025 13:25:16 -0000 (UTC), Arnold Ziffel wrote:
Quote:
J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Choć kolega wspominał podobne zdarzenie chyba jeszcze w PRL - światła
nie ma, a telewizor działa.
To chyba świetlówki miał, bo żarówki by mu się żarzyły...
Choć kolega wspominał podobne zdarzenie chyba jeszcze w PRL - światła
nie ma, a telewizor działa.
To chyba świetlówki miał, bo żarówki by mu się żarzyły...
W dzien, przy 50V ... można nie zauważyć.
Quote:
Potem sobie zbadał, i mówi, że telewizor działał gdzieś do 50V - a
potem się przepalał bezpiecznik.
Te przetwornice - napięcie małe, to prąd duży ...
Dokładnie dlatego mówię, że sytuacja może być niebezpieczna. Teoretycznie
urządzenie ma bezpiecznik, a praktycznie... różnie może być.
Zasilając farelkę obniżonym napięciem bardzo szybko doprowadzałem do
zadziałania termostatu. Widać grzała się bardziej, niż powoli kręcący się
wentylator był w stanie przepompować powietrze.
potem się przepalał bezpiecznik.
Te przetwornice - napięcie małe, to prąd duży ...
Dokładnie dlatego mówię, że sytuacja może być niebezpieczna. Teoretycznie
urządzenie ma bezpiecznik, a praktycznie... różnie może być.
Zasilając farelkę obniżonym napięciem bardzo szybko doprowadzałem do
zadziałania termostatu. Widać grzała się bardziej, niż powoli kręcący się
wentylator był w stanie przepompować powietrze.
Hm, ciakawe.
Bo i sama grzałka znacznie mniej się grzała.
Może być jakies napięcie, przy którym wirnik ledwo się rusza,
bo smar stały, bo kurz, a grzałka ciągle grzeje.
No ale jest termostat, i pożaru nie ma.
Quote:
A weź taką mikrofalówkę. Jakoś będzie pracowała, choć na obniżonym
żarzeniu, jak to wpłynie na trwałość magnetronu?
żarzeniu, jak to wpłynie na trwałość magnetronu?
To awaria, po godzinie naprawią, albo wyłączą na dobre.
Quote:
Wentylator też będzie
kręcił się wolniej. Może będzie to samo zjawisko co w mojej farelce?
kręcił się wolniej. Może będzie to samo zjawisko co w mojej farelce?
Eee, moja nie ma wentylatora.
Może stanąć napęd talerza, a kto wie, co się tam stanie w układzie
mikrofalowym.
Quote:
Generalnie jeśli sieć ma dawać napięcie w założonej tolerancji, to ma
takie dawać i koniec. Jak nie może, to niech się wyłączy w cholerę. Nie
rozumiem dlaczego nie ma zabezpieczenia przed taką sytuacją.
takie dawać i koniec. Jak nie może, to niech się wyłączy w cholerę. Nie
rozumiem dlaczego nie ma zabezpieczenia przed taką sytuacją.
Może jest, ale coś się zepsuło :-)
Quote:
No ale taka sytuacja to awaria, to mogło więcej rzeczy nie zadziałać
... ale są te zabezpieczenia podnapięciowe, czy wcale nie ma?
No właśnie to mnie dziwi. W mieszkaniach nie ma, chyba że ktoś sobie
zamontuje. Ale na podstacji? Tym bardziej że to była awaria całej
dzielnicy, więc to nie jeden szwankujący transformator.
No nic, na energetyce się nie znam, widać mądrzejsi uznali, że takie
zabezpieczenie nie jest potrzebne.
... ale są te zabezpieczenia podnapięciowe, czy wcale nie ma?
No właśnie to mnie dziwi. W mieszkaniach nie ma, chyba że ktoś sobie
zamontuje. Ale na podstacji? Tym bardziej że to była awaria całej
dzielnicy, więc to nie jeden szwankujący transformator.
No nic, na energetyce się nie znam, widać mądrzejsi uznali, że takie
zabezpieczenie nie jest potrzebne.
I pewnie jeszcze są kłopotliwe i drogie, więc nie ma :-)
J.
Janusz
Guest
Guest
Tue Jul 29, 2025 4:34 pm
W dniu 29.07.2025 o 11:00, J.F pisze:
Quote:
On Tue, 29 Jul 2025 09:50:00 +0200, Janusz wrote:
W dniu 28.07.2025 o 19:30, J.F pisze:
On Mon, 28 Jul 2025 18:19:29 +0200, Zbynek Ltd. wrote:
Sprawdzam napięcie w gniazdku, a tam 83V. Potem okazało się, że w
całej dzielnicy tak było. Przez 2 godziny. Zanim wyłączyli w ogóle i
naprawili po kolejnej godzinie.
Ciekawe do się stało. Tak normalnie to raczej mało prawdopodobne aby
tak napięcie spadło.
Urwane zero i duża asymetria?
Raczej spalił sie bezpiecznik na fazie w stacji trafo i zrobiła się duża
asymetria na '0'.
Te 83V to wypadkowa przeciążenia kolejnej fazy i 'wysokiego 0'.
inni dla innej fazy mogli mieć wtedy po 260-300V w gniazdku.
Na 7 sprawdzonych "żarówek" LED tylko ta pierwsza świeciła, choć
ledwo.
One dzisiaj chyba często mają "zasilacz kondensatorowy", i dużą ilość
diod szeregowo.
Tak było dawno i to już nie prawda, teraz jest prostownik i źródło
prądowe na gotowej kostce dla małych mocy parę wat,
Ale żeby to działało, to łancuch LED musi mieć duże napięcie i dużo
diod, bo inaczej się ogranicznik prądu przegrzeje.
I tak jest, mają specjalne diody gdzie pojedyncza sztuka ma 15-17V
W dniu 28.07.2025 o 19:30, J.F pisze:
On Mon, 28 Jul 2025 18:19:29 +0200, Zbynek Ltd. wrote:
Sprawdzam napięcie w gniazdku, a tam 83V. Potem okazało się, że w
całej dzielnicy tak było. Przez 2 godziny. Zanim wyłączyli w ogóle i
naprawili po kolejnej godzinie.
Ciekawe do się stało. Tak normalnie to raczej mało prawdopodobne aby
tak napięcie spadło.
Urwane zero i duża asymetria?
Raczej spalił sie bezpiecznik na fazie w stacji trafo i zrobiła się duża
asymetria na '0'.
Te 83V to wypadkowa przeciążenia kolejnej fazy i 'wysokiego 0'.
inni dla innej fazy mogli mieć wtedy po 260-300V w gniazdku.
Na 7 sprawdzonych "żarówek" LED tylko ta pierwsza świeciła, choć
ledwo.
One dzisiaj chyba często mają "zasilacz kondensatorowy", i dużą ilość
diod szeregowo.
Tak było dawno i to już nie prawda, teraz jest prostownik i źródło
prądowe na gotowej kostce dla małych mocy parę wat,
Ale żeby to działało, to łancuch LED musi mieć duże napięcie i dużo
diod, bo inaczej się ogranicznik prądu przegrzeje.
I tak jest, mają specjalne diody gdzie pojedyncza sztuka ma 15-17V
napięcie przewodzenia, w ledzie jest ich 10-12 najczęściej, wiem bo już
kilka naprawiałem
zwierając uszkodzoną i dalej świecą
Quote:
Odpowiednie moduły LED i z dużą ilością diodek są (COB, "filament")
... i w efekcie to na małym napięciu nie zaświeci.
albo przetwornica
obniżająca bezpośrednio z sieci dla mocniejszych led. I te z
przetwornicą jakoś pójdą na 82V.
Wielce prawdopodobne, tylko czy jeszcze się tak robi?
Oczywiście, a jak myślisz że są zrobione takie po 10 i więcej W?
--
Janusz
Janusz
Guest
Guest
Tue Jul 29, 2025 4:38 pm
W dniu 29.07.2025 o 15:27, Arnold Ziffel pisze:
Quote:
Janusz <janusz_k@o2.pl> wrote:
Raczej spalił sie bezpiecznik na fazie w stacji trafo i zrobiła się duża
asymetria na '0'.
I automatyka tego nie odłączyła? Przecież zanik fazy jest groźny.
Ale musi być, chyba na wszystkich stacjach tego nie ma, u mnie też tak
Raczej spalił sie bezpiecznik na fazie w stacji trafo i zrobiła się duża
asymetria na '0'.
I automatyka tego nie odłączyła? Przecież zanik fazy jest groźny.
Ale musi być, chyba na wszystkich stacjach tego nie ma, u mnie też tak
było że wywaliła faza i w części domu nie miałem prądu, dzwoniłem na
infolinię i byli bardzo zdziwieni że brakuje fazy, i też tak chyba ze 2
godziny im zeszło zanim to naprawili.
Wcześniej tak chyba ze 5 lat w ogóle cała skrzynka się spaliła pod trafo
i byliśmy 2 dni bez prądu i zakładali nową, normalnie żywym ogniem
spłonęła, ale wtedy było dość gorące lato.
--
Janusz
Janusz
Guest
Guest
Tue Jul 29, 2025 4:45 pm
W dniu 29.07.2025 o 11:02, J.F pisze:
Quote:
Ha - a może ... elektrownia się odłączyła, ale okoliczne instalacje PV
nie ... ale one mają chyba więcej zabezpieczeń, niż trafostacja ...
Nie ma takiej możliwości, w falowniku jest 6 różnych testów/zabezpieczeń
nie ... ale one mają chyba więcej zabezpieczeń, niż trafostacja ...
Nie ma takiej możliwości, w falowniku jest 6 różnych testów/zabezpieczeń
przed pracą wyspową, któreś musi zadziałać. Już lekkie podniesienie
częstotliwości o 0,1 Hz wystarczy żeby się falownik wyłączył, wiem bo
tak raz u mnie energetyka zrobiła jak wycinali drzewa wzdłuż linii SN,
wyłączyli ją a pod transformatorami NN podstawili agregaty i z nich
zasilali. A żeby falowniki PV im nie bruździły to podnieśli F o te 0.1Hz
i to wystarczyło, wiem bo mój się wyłączył i potem jak byłem na spacerze
to gadałem z obsługą agregatu.
--
Janusz
Arnold Ziffel
Guest
Guest
Tue Jul 29, 2025 5:03 pm
J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Ale jak odróni, e siec, w której jest normalne przemienne napicie,
pracuje wyspowo, to nie wiem.
pracuje wyspowo, to nie wiem.
Nie wiem, ale podobno umiej, za pomoc powszechnie znanych metod ;)
Quote:
Ale czy by takie falowniki nie potrafiy jednak nie rozpozna pracy
wyspowej, i zasili sie do napicia 83V, to jestem ciekaw.
wyspowej, i zasili sie do napicia 83V, to jestem ciekaw.
Nie sdz, e falownik nie wyczyby si przy takim napiciu. Ale cholera
wie, nie miaem tego nigdy w rkach.
--
-Dlaczego Ziemia krci si wokó Soca?
-Bo nie moe znale miejsca na zaparkowanie.
J.F
Guest
Guest
Tue Jul 29, 2025 5:38 pm
On Tue, 29 Jul 2025 16:45:23 +0200, Janusz wrote:
Quote:
W dniu 29.07.2025 o 11:02, J.F pisze:
Ha - a może ... elektrownia się odłączyła, ale okoliczne instalacje PV
nie ... ale one mają chyba więcej zabezpieczeń, niż trafostacja ...
Nie ma takiej możliwości, w falowniku jest 6 różnych testów/zabezpieczeń
przed pracą wyspową, któreś musi zadziałać. Już lekkie podniesienie
częstotliwości o 0,1 Hz wystarczy żeby się falownik wyłączył, wiem bo
tak raz u mnie energetyka zrobiła jak wycinali drzewa wzdłuż linii SN,
wyłączyli ją a pod transformatorami NN podstawili agregaty i z nich
zasilali. A żeby falowniki PV im nie bruździły to podnieśli F o te 0.1Hz
i to wystarczyło, wiem bo mój się wyłączył i potem jak byłem na spacerze
to gadałem z obsługą agregatu.
Ha - a może ... elektrownia się odłączyła, ale okoliczne instalacje PV
nie ... ale one mają chyba więcej zabezpieczeń, niż trafostacja ...
Nie ma takiej możliwości, w falowniku jest 6 różnych testów/zabezpieczeń
przed pracą wyspową, któreś musi zadziałać. Już lekkie podniesienie
częstotliwości o 0,1 Hz wystarczy żeby się falownik wyłączył, wiem bo
tak raz u mnie energetyka zrobiła jak wycinali drzewa wzdłuż linii SN,
wyłączyli ją a pod transformatorami NN podstawili agregaty i z nich
zasilali. A żeby falowniki PV im nie bruździły to podnieśli F o te 0.1Hz
i to wystarczyło, wiem bo mój się wyłączył i potem jak byłem na spacerze
to gadałem z obsługą agregatu.
Ale trochę dziwne, bo co dalej?
częstotliwośc wróci to normy, to się falowniki włączą.
A generatory przecież chcieli wyłączyć, żeby nie pracować pod
napięciem.
Chyba że ... podnieśli częstotliwość, falowniki się wyłączyły,
to wyłączyli generatory ... i falowniki grzecznie czekały na powrót
napięcia w sieci.
Ale ale ... czyżby to znaczyło, że wykrywanie pracy wyspowej jednak
kiepsko działa? :-)
Bo tak z drugiej strony ... czemu by falowniki w wyspie miały podnosić
częstotliwość ?
Chyba, żeby tak celowo wprowadzić drobne przesunięcie fazy między
prądem z falownika, a napięciem w sieci, póki siec cała, to ta różnica
gdzieś utonie, ale w wyspie ... doprowadzi do zmiany częstotliwości?
J.
Janusz
Guest
Guest
Wed Jul 30, 2025 9:05 am
W dniu 29.07.2025 o 17:38, J.F pisze:
Quote:
On Tue, 29 Jul 2025 16:45:23 +0200, Janusz wrote:
W dniu 29.07.2025 o 11:02, J.F pisze:
Ha - a może ... elektrownia się odłączyła, ale okoliczne instalacje PV
nie ... ale one mają chyba więcej zabezpieczeń, niż trafostacja ...
Nie ma takiej możliwości, w falowniku jest 6 różnych testów/zabezpieczeń
przed pracą wyspową, któreś musi zadziałać. Już lekkie podniesienie
częstotliwości o 0,1 Hz wystarczy żeby się falownik wyłączył, wiem bo
tak raz u mnie energetyka zrobiła jak wycinali drzewa wzdłuż linii SN,
wyłączyli ją a pod transformatorami NN podstawili agregaty i z nich
zasilali. A żeby falowniki PV im nie bruździły to podnieśli F o te 0.1Hz
i to wystarczyło, wiem bo mój się wyłączył i potem jak byłem na spacerze
to gadałem z obsługą agregatu.
Ale trochę dziwne, bo co dalej?
częstotliwośc wróci to normy, to się falowniki włączą.
Tak.
W dniu 29.07.2025 o 11:02, J.F pisze:
Ha - a może ... elektrownia się odłączyła, ale okoliczne instalacje PV
nie ... ale one mają chyba więcej zabezpieczeń, niż trafostacja ...
Nie ma takiej możliwości, w falowniku jest 6 różnych testów/zabezpieczeń
przed pracą wyspową, któreś musi zadziałać. Już lekkie podniesienie
częstotliwości o 0,1 Hz wystarczy żeby się falownik wyłączył, wiem bo
tak raz u mnie energetyka zrobiła jak wycinali drzewa wzdłuż linii SN,
wyłączyli ją a pod transformatorami NN podstawili agregaty i z nich
zasilali. A żeby falowniki PV im nie bruździły to podnieśli F o te 0.1Hz
i to wystarczyło, wiem bo mój się wyłączył i potem jak byłem na spacerze
to gadałem z obsługą agregatu.
Ale trochę dziwne, bo co dalej?
częstotliwośc wróci to normy, to się falowniki włączą.
Tak.
Quote:
A generatory przecież chcieli wyłączyć, żeby nie pracować pod
napięciem.
Ale pod napięciem ich przecież nie włączali, była przerwa w czasie
napięciem.
Ale pod napięciem ich przecież nie włączali, była przerwa w czasie
której wpinali/wypinali sie z kablami z skrzynki pod trafo.
Quote:
Chyba że ... podnieśli częstotliwość, falowniki się wyłączyły,
to wyłączyli generatory ... i falowniki grzecznie czekały na powrót
napięcia w sieci.
Nie, pleciesz farmazony.
Quote:
Ale ale ... czyżby to znaczyło, że wykrywanie pracy wyspowej jednak
kiepsko działa?
Dalej pleciesz.
kiepsko działa?
Dalej pleciesz.
Quote:
Bo tak z drugiej strony ... czemu by falowniki w wyspie miały podnosić
częstotliwość ?
Ale ty mieszasz
Generatory podnosiły a nie falowniki, falownik on-grid żeby nie było
niejasności, nie może podnieść F bo by z synchronizmu wypadł, dlatego
sam nie generuje, musi mieć sieć.
Quote:
Chyba, żeby tak celowo wprowadzić drobne przesunięcie fazy między
prądem z falownika, a napięciem w sieci, póki siec cała, to ta różnica
gdzieś utonie, ale w wyspie ... doprowadzi do zmiany częstotliwości?
Bzdury.
prądem z falownika, a napięciem w sieci, póki siec cała, to ta różnica
gdzieś utonie, ale w wyspie ... doprowadzi do zmiany częstotliwości?
Bzdury.
--
Janusz
Janusz
Guest
Guest
Wed Jul 30, 2025 9:06 am
W dniu 29.07.2025 o 17:03, Arnold Ziffel pisze:
Quote:
J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Ale jak odróżnić, że siec, w której jest normalne przemienne napięcie,
pracuje wyspowo, to nie wiem.
Nie wiem, ale podobno umieją, za pomocą powszechnie znanych metod ;)
Ale czy by takie falowniki nie potrafiły jednak nie rozpoznać pracy
wyspowej, i zasilić sieć do napięcia 83V, to jestem ciekaw.
Nie sądzę, że falownik nie wyłączyłby się przy takim napięciu. Ale cholera
wie, nie miałem tego nigdy w rękach.
Na pewno się wyłączyły.
Ale jak odróżnić, że siec, w której jest normalne przemienne napięcie,
pracuje wyspowo, to nie wiem.
Nie wiem, ale podobno umieją, za pomocą powszechnie znanych metod ;)
Ale czy by takie falowniki nie potrafiły jednak nie rozpoznać pracy
wyspowej, i zasilić sieć do napięcia 83V, to jestem ciekaw.
Nie sądzę, że falownik nie wyłączyłby się przy takim napięciu. Ale cholera
wie, nie miałem tego nigdy w rękach.
Na pewno się wyłączyły.
--
Janusz
J.F
Guest
Guest
Wed Jul 30, 2025 10:04 am
On Wed, 30 Jul 2025 09:05:46 +0200, Janusz wrote:
Quote:
W dniu 29.07.2025 o 17:38, J.F pisze:
On Tue, 29 Jul 2025 16:45:23 +0200, Janusz wrote:
W dniu 29.07.2025 o 11:02, J.F pisze:
Ha - a może ... elektrownia się odłączyła, ale okoliczne instalacje PV
nie ... ale one mają chyba więcej zabezpieczeń, niż trafostacja ...
Nie ma takiej możliwości, w falowniku jest 6 różnych testów/zabezpieczeń
przed pracą wyspową, któreś musi zadziałać. Już lekkie podniesienie
częstotliwości o 0,1 Hz wystarczy żeby się falownik wyłączył, wiem bo
tak raz u mnie energetyka zrobiła jak wycinali drzewa wzdłuż linii SN,
wyłączyli ją a pod transformatorami NN podstawili agregaty i z nich
zasilali. A żeby falowniki PV im nie bruździły to podnieśli F o te 0.1Hz
i to wystarczyło, wiem bo mój się wyłączył i potem jak byłem na spacerze
to gadałem z obsługą agregatu.
Ale trochę dziwne, bo co dalej?
częstotliwośc wróci to normy, to się falowniki włączą.
Tak.
A generatory przecież chcieli wyłączyć, żeby nie pracować pod
napięciem.
Ale pod napięciem ich przecież nie włączali, była przerwa w czasie
której wpinali/wypinali sie z kablami z skrzynki pod trafo.
On Tue, 29 Jul 2025 16:45:23 +0200, Janusz wrote:
W dniu 29.07.2025 o 11:02, J.F pisze:
Ha - a może ... elektrownia się odłączyła, ale okoliczne instalacje PV
nie ... ale one mają chyba więcej zabezpieczeń, niż trafostacja ...
Nie ma takiej możliwości, w falowniku jest 6 różnych testów/zabezpieczeń
przed pracą wyspową, któreś musi zadziałać. Już lekkie podniesienie
częstotliwości o 0,1 Hz wystarczy żeby się falownik wyłączył, wiem bo
tak raz u mnie energetyka zrobiła jak wycinali drzewa wzdłuż linii SN,
wyłączyli ją a pod transformatorami NN podstawili agregaty i z nich
zasilali. A żeby falowniki PV im nie bruździły to podnieśli F o te 0.1Hz
i to wystarczyło, wiem bo mój się wyłączył i potem jak byłem na spacerze
to gadałem z obsługą agregatu.
Ale trochę dziwne, bo co dalej?
częstotliwośc wróci to normy, to się falowniki włączą.
Tak.
A generatory przecież chcieli wyłączyć, żeby nie pracować pod
napięciem.
Ale pod napięciem ich przecież nie włączali, była przerwa w czasie
której wpinali/wypinali sie z kablami z skrzynki pod trafo.
W zasadzie tak.
Quote:
Chyba że ... podnieśli częstotliwość, falowniki się wyłączyły,
to wyłączyli generatory ... i falowniki grzecznie czekały na powrót
napięcia w sieci.
Nie, pleciesz farmazony.
Ale ale ... czyżby to znaczyło, że wykrywanie pracy wyspowej jednak
kiepsko działa?
Dalej pleciesz.
to wyłączyli generatory ... i falowniki grzecznie czekały na powrót
napięcia w sieci.
Nie, pleciesz farmazony.
Ale ale ... czyżby to znaczyło, że wykrywanie pracy wyspowej jednak
kiepsko działa?
Dalej pleciesz.
Cos tu się jednak nie zgadza.
Wyłaczyli prąd. Falowniki się wyłączyły, bo przecież świetnie
wykrywają pracę wyspową.
Podłączyli agregat. Pod napięciem by nie podłączali (*),
więc falowniki się wyłączyły.
Wiec po cholerę teraz włączać te agregaty?
A te generatory słusznej mocy? Bo przecież ludność zaraz zacznie brać
prąd z sieci.
(*) - eee tam, daje się i pod napięciem.
P.S. Zaczyna się coś mówic o zasilaniu sieci kompletnie z falowników.
Efekt ostatniego blackoutu z Hiszpanii?
Quote:
Bo tak z drugiej strony ... czemu by falowniki w wyspie miały podnosić
częstotliwość ?
Ale ty mieszasz
Generatory podnosiły a nie falowniki, falownik on-grid żeby nie było
niejasności, nie może podnieść F bo by z synchronizmu wypadł, dlatego
sam nie generuje, musi mieć sieć.
częstotliwość ?
Ale ty mieszasz
Generatory podnosiły a nie falowniki, falownik on-grid żeby nie było
niejasności, nie może podnieść F bo by z synchronizmu wypadł, dlatego
sam nie generuje, musi mieć sieć.
Tu nie chodzi o ten przypadek, tylko o wykrywanie pracy wyspowej.
Quote:
Chyba, żeby tak celowo wprowadzić drobne przesunięcie fazy między
prądem z falownika, a napięciem w sieci, póki siec cała, to ta różnica
gdzieś utonie, ale w wyspie ... doprowadzi do zmiany częstotliwości?
Bzdury.
prądem z falownika, a napięciem w sieci, póki siec cała, to ta różnica
gdzieś utonie, ale w wyspie ... doprowadzi do zmiany częstotliwości?
Bzdury.
Czy aby na pewno?
Załóżmy, że robimy tak, że falownik wstrzykuje prąd z drobnym
przesunięciem w stosunku do napięcia w sieci.
Póki jest podłączenie do sieci, to częstotliwośc napięcia się nie
zmieni.
Ale jak sieci nie ma ... to chyba częstotliwość pofrunie ...
Nawiasem mówiąc - aktualne przepisy nakładają na falowniki obowiązek
"generacji mocy biernej", bodajże jak napięcie za bardzo odstaje od
nominalnej.
J.
Arnold Ziffel
Guest
Guest
Wed Jul 30, 2025 1:49 pm
J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Zasilajc farelk obnionym napiciem bardzo szybko doprowadzaem do
zadziaania termostatu. Wida grzaa si bardziej, ni powoli krccy si
wentylator by w stanie przepompowa powietrze.
Hm, ciakawe.
Bo i sama grzaka znacznie mniej si grzaa.
zadziaania termostatu. Wida grzaa si bardziej, ni powoli krccy si
wentylator by w stanie przepompowa powietrze.
Hm, ciakawe.
Bo i sama grzaka znacznie mniej si grzaa.
Te mnie to zdziwio. Wida grzaka grzaa si bardziej ni wiatrak
wiatraczy.
Quote:
Moe by jakies napicie, przy którym wirnik ledwo si rusza,
bo smar stay, bo kurz, a grzaka cigle grzeje.
bo smar stay, bo kurz, a grzaka cigle grzeje.
On si rusza cakiem sprawnie, tylko zauwaalnie wolniej.
Quote:
No ale jest termostat, i poaru nie ma.
No tak. Chyba e termostat si sklei, albo sam bdzie iskrzy (miaem taki
w piecyku, nie zostawiaem przez to na noc).
Quote:
A we tak mikrofalówk. Jako bdzie pracowaa, cho na obnionym
arzeniu, jak to wpynie na trwao magnetronu?
To awaria, po godzinie naprawi, albo wycz na dobre.
arzeniu, jak to wpynie na trwao magnetronu?
To awaria, po godzinie naprawi, albo wycz na dobre.
No ale sprzt zdy si nadmiernie zuy.
Quote:
Wentylator te bdzie krci si wolniej. Moe bdzie to samo zjawisko
co w mojej farelce?
Eee, moja nie ma wentylatora.
co w mojej farelce?
Eee, moja nie ma wentylatora.
Mylaem e kada ma
Przecie co musi chodzi magnetron i trafo.
Quote:
Moe stan napd talerza, a kto wie, co si tam stanie w ukadzie
mikrofalowym.
mikrofalowym.
Talerz to talerz, najwyej nierówno si podgrzeje jedzenie.
Z drugiej strony, moe magnetron nie bdzie magnetronowa przy obnionym
napiciu? I emisja mniejsza przez mniejsze grzanie katody, i napicie
anodowe za mae... nie wiem czy tam jest jaki próg, czy po prostu energia
mikrofal bdzie odpowiednio mniejsza.
Quote:
Generalnie jeli sie ma dawa napicie w zaoonej tolerancji, to ma
takie dawa i koniec. Jak nie moe, to niech si wyczy w choler. Nie
rozumiem dlaczego nie ma zabezpieczenia przed tak sytuacj.
Moe jest, ale co si zepsuo
takie dawa i koniec. Jak nie moe, to niech si wyczy w choler. Nie
rozumiem dlaczego nie ma zabezpieczenia przed tak sytuacj.
Moe jest, ale co si zepsuo
To i zabezpieczenie by si zepsuo, i zasilanie?
Quote:
No nic, na energetyce si nie znam, wida mdrzejsi uznali, e takie
zabezpieczenie nie jest potrzebne.
I pewnie jeszcze s kopotliwe i drogie, wic nie ma
zabezpieczenie nie jest potrzebne.
I pewnie jeszcze s kopotliwe i drogie, wic nie ma
Wzrost stawki ubezpieczenia jak trzeba bdzie wypaci kilkuset osobom za
zniszczony sprzt te pewnie jest drogi :)
--
Babcia do wnuka który bawi si telefonem:
- Wnusiu twoje pokolenie to jest uzalenione od technologii!
A na to wnuczek:
- Nie, nie babciu. To twoje pokolenie jest uzalenione od technologii -
powiedzia odczajc wtyczk respiratora.
Arnold Ziffel
Guest
Guest
Wed Jul 30, 2025 1:51 pm
Janusz <janusz_k@o2.pl> wrote:
Quote:
I tak jest, maj specjalne diody gdzie pojedyncza sztuka ma 15-17V
napicie przewodzenia, w ledzie jest ich 10-12 najczciej, wiem bo ju
kilka naprawiaem
zwierajc uszkodzon i dalej wiec
napicie przewodzenia, w ledzie jest ich 10-12 najczciej, wiem bo ju
kilka naprawiaem
zwierajc uszkodzon i dalej wiec
Raz mi si zdarzyo w telewizorze, wróci po roku z kolejn spalon diod
i ju wtedy wymieniem cae listwy. Cho pewnie mechanizm uszkodzenia by
inny (utrata trwaoci z powodu temperatury, czyli wszystkie diody zuyy
si podobnie, a w twoim przypadku moe przebio od przepicia?).
Z drugiej strony rok to sporo czasu...
--
W przydronym rowie siedzi je i je niadanie. Przykica zajczek.
- Co jesz?
- Co zajc?
Arnold Ziffel
Guest
Guest
Wed Jul 30, 2025 1:56 pm
Janusz <janusz_k@o2.pl> wrote:
Quote:
Ale musi by, chyba na wszystkich stacjach tego nie ma, u mnie te tak
byo e wywalia faza i w czci domu nie miaem prdu,
byo e wywalia faza i w czci domu nie miaem prdu,
Ok, ale to po stronie niskiego napicia. Ale e nie ma zabezpieczenia po
stronie redniego (jeli to to byo przyczyn)?
Quote:
dzwoniem na infolini i byli bardzo zdziwieni e brakuje fazy, i te
tak chyba ze 2 godziny im zeszo zanim to naprawili.
tak chyba ze 2 godziny im zeszo zanim to naprawili.
Oni na infolinii w ogóle wiedz co to jest faza? Nie mam dowiadczenia z
energetyk, ale jak dzwoni na infolini providera internetu i uda mi si
przebi przez bota, to odbiera skoczony kretyn, którego umiejtnoci
kocz si na probie o zresetowanie modemu.
Pamitam jak próbowaem zgasza brak routingu do jednej sieci. Równie
dobrze mogem gobia z podwórka zapa i mu tumaczy, w czym jest
problem.
Quote:
Wczeniej tak chyba ze 5 lat w ogóle caa skrzynka si spalia pod trafo
i bylimy 2 dni bez prdu i zakadali now, normalnie ywym ogniem
spona, ale wtedy byo do gorce lato.
i bylimy 2 dni bez prdu i zakadali now, normalnie ywym ogniem
spona, ale wtedy byo do gorce lato.
To te ciekawe. Czemu trafo si pali? Zwarcie przegrzanych uzwoje? Nie ma
zabezpieczenia termicznego? Bo przed wzrostem cinienia oleju do poziomu,
przy którym transformator fizycznie wybucha, chyba ma...
--
Przychodzi kogut do kurnika... Patrzy... Nie ma ani jednej kury.
Idzie do restauracji... Patrzy... Kury krc si na ronie.
Myli chwilk i mówi:
No tak, solarium, karuzela a pop*.*i nie ma kogo.
J.F
Guest
Guest
Wed Jul 30, 2025 2:07 pm
On Wed, 30 Jul 2025 11:49:08 -0000 (UTC), Arnold Ziffel wrote:
Quote:
J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
A weź taką mikrofalówkę. Jakoś będzie pracowała, choć na obniżonym
żarzeniu, jak to wpłynie na trwałość magnetronu?
To awaria, po godzinie naprawią, albo wyłączą na dobre.
No ale sprzęt zdąży się nadmiernie zużyć.
A weź taką mikrofalówkę. Jakoś będzie pracowała, choć na obniżonym
żarzeniu, jak to wpłynie na trwałość magnetronu?
To awaria, po godzinie naprawią, albo wyłączą na dobre.
No ale sprzęt zdąży się nadmiernie zużyć.
A co to elektrownię obchodzi :-)
Quote:
Wentylator też będzie kręcił się wolniej. Może będzie to samo zjawisko
co w mojej farelce?
Eee, moja nie ma wentylatora.
Myślałem że każda ma Przecież coś musi chłodzić magnetron i trafo.
co w mojej farelce?
Eee, moja nie ma wentylatora.
Myślałem że każda ma
Przecież coś musi chłodzić magnetron i trafo.
Kurcze ... może muszę rozkręcic ...
Quote:
Może stanąć napęd talerza, a kto wie, co się tam stanie w układzie
mikrofalowym.
Talerz to talerz, najwyżej nierówno się podgrzeje jedzenie.
mikrofalowym.
Talerz to talerz, najwyżej nierówno się podgrzeje jedzenie.
Zwegli i zapali :-)
Quote:
Z drugiej strony, może magnetron nie będzie magnetronował przy obniżonym
napięciu?
napięciu?
A może własnie będzie, tylko na innej częstotliwości, i nie wiadomo
czym zaowocuje ..
Quote:
I emisja mniejsza przez mniejsze grzanie katody, i napięcie
anodowe za małe... nie wiem czy tam jest jakiś próg, czy po prostu energia
mikrofal będzie odpowiednio mniejsza.
anodowe za małe... nie wiem czy tam jest jakiś próg, czy po prostu energia
mikrofal będzie odpowiednio mniejsza.
Tak ogólnie - skoro dają wysokie napięcie, to widać wysokie potrzebne
:-)
Quote:
Generalnie jeśli sieć ma dawać napięcie w założonej tolerancji, to ma
takie dawać i koniec. Jak nie może, to niech się wyłączy w cholerę. Nie
rozumiem dlaczego nie ma zabezpieczenia przed taką sytuacją.
Może jest, ale coś się zepsuło :-)
To i zabezpieczenie by się zepsuło, i zasilanie?
takie dawać i koniec. Jak nie może, to niech się wyłączy w cholerę. Nie
rozumiem dlaczego nie ma zabezpieczenia przed taką sytuacją.
Może jest, ale coś się zepsuło :-)
To i zabezpieczenie by się zepsuło, i zasilanie?
Czemu nie ?
Quote:
No nic, na energetyce się nie znam, widać mądrzejsi uznali, że takie
zabezpieczenie nie jest potrzebne.
I pewnie jeszcze są kłopotliwe i drogie, więc nie ma :-)
Wzrost stawki ubezpieczenia jak trzeba będzie wypłacić kilkuset osobom za
zniszczony sprzęt też pewnie jest drogi
zabezpieczenie nie jest potrzebne.
I pewnie jeszcze są kłopotliwe i drogie, więc nie ma :-)
Wzrost stawki ubezpieczenia jak trzeba będzie wypłacić kilkuset osobom za
zniszczony sprzęt też pewnie jest drogi
Spuści się na drzewo, bo "przepięcia nie było" :-)
J.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Zjawisko niskiego napięcia 83V - jakie uszkodzenia spowodowało w moich urządzeniach?