Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5 Next
Ukaniu
Guest
Sat Jan 28, 2012 12:46 am
Użytkownik "Robert" <robertcb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:d9fe5bcbui4q.1r7id0qclmc6i$.dlg@40tude.net...
Quote:
przykrycie panelu lub odwrócenie ogniwami w dół powoduje zanik tych 300Hz.
Ponadto w domu tego nie ma (w ciemnym pokoju) więc na bank z nieba.
Jak się prowadzi amatorskie obserwacje astronomiczne to wiadomo, że nawet
odległe miasta wyraźnie świecą. Sieć energetyczna jest doskonale
zsynchronizowana i nawet odległe ośrodki będą pulsowały w jakiejś stałej
fazie. Stąd ja przychylam się do tego, że jest to wynik nałożenia się bardzo
odległych świateł zasilanych 3 fazami w atmosferze. Wtedy w jakiejś
proporcji znajdziemy i 100 i 300 i harmoniczne.
Ciekawe jest to, że po skierowaniu na łunę z Warszawy dominuje 100 Hz, bo
już nawet sam nie za długi odcinek ulicy potrafi być 3 fazowy.
--
Pozdrawiam,
Łukasz
Piotrne
Guest
Sat Jan 28, 2012 1:13 am
Nagrałem widok z okna z szybkością 600fps (kamera Xacti HD2000):
http://www.youtube.com/watch?v=oOl-WcprY9Q
Niestety przy dużym fps obraz jest ciemny i o niskiej rozdzielczości
(192*108). Ale kilka lamp ulicznych widać i można doliczyć się 100Hz
w różnych fazach. Przypuszczam, że stąd bierze się 300Hz.
P.
Robert
Guest
Sat Jan 28, 2012 11:45 am
Dnia Sat, 28 Jan 2012 00:46:41 +0100, Ukaniu napisał(a):
Quote:
Jak się prowadzi amatorskie obserwacje astronomiczne to wiadomo, że nawet
odległe miasta wyraźnie świecą. Sieć energetyczna jest doskonale
zsynchronizowana i nawet odległe ośrodki będą pulsowały w jakiejś stałej
fazie. Stąd ja przychylam się do tego, że jest to wynik nałożenia się bardzo
odległych świateł zasilanych 3 fazami w atmosferze. Wtedy w jakiejś
proporcji znajdziemy i 100 i 300 i harmoniczne.
Ciekawe jest to, że po skierowaniu na łunę z Warszawy dominuje 100 Hz, bo
już nawet sam nie za długi odcinek ulicy potrafi być 3 fazowy.
Zgadza się, noce nie są już tak ciemne jak choćby 20 lat temu, gdy tu pod
Warszawą było niebo czarniejsze przy horyzoncie i widocznych więcej gwiazd.
Tym nie mniej jeśli ktoś mieszka w miejscu gdzie niebo jest dość czarne i
nie ma łuny od świateł, to może przeprowadzić podobny nasłuch.
Panel może byc mniejszy, wystarczy kilku-watowy, ale monokrystaliczny, bo
elastyczne i amorficzne się niezbyt nadawały.
z testowanych wzmacniaczy właśnie j-67 zasilany 9V baterią się najlepiej
nadawał.
Ciekawy jestem czy te 300Hz też się tak wyraźnie zaznacza w innych mniej
cywilizowanych rejonach Polski lub świata.
mk
Guest
Sat Jan 28, 2012 2:52 pm
W dniu 2012-01-27 20:19, Robert pisze:
Quote:
Dnia Fri, 27 Jan 2012 20:06:35 +0100, L501 aneryS napisał(a):
Użytkownik "Robert"<robertcb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:1lmwvp1o35v30$.1tem1b7stvwuo$.dlg@40tude.net...
Próba wygenerowania takiego widma przy użyciu 3 faz i neonówek - nie
przyniosał efektu, zawsze pojawiało sie też 200Hz.
A jak weźmiesz 3 pary LED, połączonych przeciwrównolegle, przez jakiś
opornik, jeden zacisk do masy, drugi do fazy, diody zestawić razem,
oświetlić fotoelement, powinno być 300 Hz. Neonówki trochę jednak inaczej
migają, ostrzej, a to rodzi harmoniczne. Z diod powinny być IMHO mniejsze.
Wygląda na to, że te 300 Hz jednak łapiesz z tła, w którym rozpraszają sie
światła miasta... Gdzie mignięcie jest co połówkę, czyli 100 Hz, a złóż to w
3 fazy, każda 100 Hz, masz 300 Hz.
Być może, jednak od zachodu mam taką czerwonawą łunę od Warszawy i jak na
nią skieruję panel, to bardziej uwidacznia się 100Hz, a trudno twierdzić
żeby cała stolica miała oświetlenei z jednej fazy.
No ale może to jest właśnie uśrednienie te tło nieba.
By upewnić się że owa częstotliwość pochodzi od 50 Hz z sieci możesz
porównać pomiar częstotliwości ze wskazaniem ze strony:
http://www.swissgrid.ch/swissgrid/en/home/experts/topics/frequency.html
lub
http://www.mainsfrequency.com/
Jeżeli mierzona przez Ciebie częstotliwość ok. 300 Hz będzie podążać za
powyższymi wskazaniami, to chyba wiemy więcej - choć znacznie ciekawszy
byłby wynik negatywny :)
pzdr
mk
Jacek Maciejewski
Guest
Sat Jan 28, 2012 4:01 pm
Dnia Sat, 28 Jan 2012 14:52:30 +0100, mk napisał(a):
Quote:
http://www.swissgrid.ch/swissgrid/en/home/experts/topics/frequency.html
Ciekawostka

Pogapię się jakiś czas
--
Jacek
Robert
Guest
Sat Jan 28, 2012 4:09 pm
Dnia Sat, 28 Jan 2012 14:52:30 +0100, mk napisał(a):
Quote:
Być może, jednak od zachodu mam taką czerwonawą łunę od Warszawy i jak na
nią skieruję panel, to bardziej uwidacznia się 100Hz, a trudno twierdzić
żeby cała stolica miała oświetlenei z jednej fazy.
No ale może to jest właśnie uśrednienie te tło nieba.
By upewnić się że owa częstotliwość pochodzi od 50 Hz z sieci możesz
porównać pomiar częstotliwości ze wskazaniem ze strony:
http://www.swissgrid.ch/swissgrid/en/home/experts/topics/frequency.html
lub
http://www.mainsfrequency.com/
Jeżeli mierzona przez Ciebie częstotliwość ok. 300 Hz będzie podążać za
powyższymi wskazaniami, to chyba wiemy więcej - choć znacznie ciekawszy
byłby wynik negatywny
A to te wskazania są unormowane w całej unii?
Myślałem że każda elektrownia ma nieco inaczej a średnia jest 50Hz.
Ponadto nie wiem w jaki sposób mógłbym tak dokładnie to sprawdzić i
porównać.
Cezar
Guest
Sat Jan 28, 2012 4:31 pm
On 28/01/2012 15:09, Robert wrote:
Quote:
Dnia Sat, 28 Jan 2012 14:52:30 +0100, mk napisał(a):
Być może, jednak od zachodu mam taką czerwonawą łunę od Warszawy i jak na
nią skieruję panel, to bardziej uwidacznia się 100Hz, a trudno twierdzić
żeby cała stolica miała oświetlenei z jednej fazy.
No ale może to jest właśnie uśrednienie te tło nieba.
By upewnić się że owa częstotliwość pochodzi od 50 Hz z sieci możesz
porównać pomiar częstotliwości ze wskazaniem ze strony:
http://www.swissgrid.ch/swissgrid/en/home/experts/topics/frequency.html
lub
http://www.mainsfrequency.com/
Jeżeli mierzona przez Ciebie częstotliwość ok. 300 Hz będzie podążać za
powyższymi wskazaniami, to chyba wiemy więcej - choć znacznie ciekawszy
byłby wynik negatywny :)
A to te wskazania są unormowane w całej unii?
Myślałem że każda elektrownia ma nieco inaczej a średnia jest 50Hz.
Ponadto nie wiem w jaki sposób mógłbym tak dokładnie to sprawdzić i
porównać.
Moze oscyloskop? Wrzucic siec na drugi kanal i zobaczyc czy jest jakas
zaleznosc...
c.
Jacek Maciejewski
Guest
Sat Jan 28, 2012 4:33 pm
Dnia Sat, 28 Jan 2012 16:09:45 +0100, Robert napisał(a):
Quote:
A to te wskazania są unormowane w całej unii?
Rzecz jest IMO starsza od Unii

Trudno sprzedać czy kupić jak się jest
odsynchronizowanym. Cała Europa (chyba) jest zsynchronizowana od dosyć
dawna.
--
Jacek
Zbych
Guest
Sat Jan 28, 2012 4:36 pm
On 28.01.2012 16:09, Robert wrote:
Quote:
Dnia Sat, 28 Jan 2012 14:52:30 +0100, mk napisał(a):
Być może, jednak od zachodu mam taką czerwonawą łunę od Warszawy i jak na
nią skieruję panel, to bardziej uwidacznia się 100Hz, a trudno twierdzić
żeby cała stolica miała oświetlenei z jednej fazy.
No ale może to jest właśnie uśrednienie te tło nieba.
By upewnić się że owa częstotliwość pochodzi od 50 Hz z sieci możesz
porównać pomiar częstotliwości ze wskazaniem ze strony:
http://www.swissgrid.ch/swissgrid/en/home/experts/topics/frequency.html
lub
http://www.mainsfrequency.com/
Jeżeli mierzona przez Ciebie częstotliwość ok. 300 Hz będzie podążać za
powyższymi wskazaniami, to chyba wiemy więcej - choć znacznie ciekawszy
byłby wynik negatywny :)
A to te wskazania są unormowane w całej unii?
Myślałem że każda elektrownia ma nieco inaczej a średnia jest 50Hz.
Ponadto nie wiem w jaki sposób mógłbym tak dokładnie to sprawdzić i
porównać.
Jak masz oscyloskop to podaj sygnał ze wzmacniacza i sieci (przez
transformator) na wejścia X-Y (tryb X-Y) i zobacz czy obraz jest nieruchomy.
Jeśli tak, to sygnały są w fazie i mają pewnie to samo źródło.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Krzywa_Lissajous
Robert
Guest
Sat Jan 28, 2012 4:40 pm
Dnia Sat, 28 Jan 2012 15:31:52 +0000, Cezar napisał(a):
Quote:
A to te wskazania są unormowane w całej unii?
Myślałem że każda elektrownia ma nieco inaczej a średnia jest 50Hz.
Ponadto nie wiem w jaki sposób mógłbym tak dokładnie to sprawdzić i
porównać.
Moze oscyloskop? Wrzucic siec na drugi kanal i zobaczyc czy jest jakas
zaleznosc...
Naet gdybym nim dysponował to nie miałbym jak sprawdzić, gdyż ten sygnał
300Hz słychać tylko w odludnym terenie (z dala od świateł ulicznych i
domów), przy gwiezdzistym w miarę ciemnym niebie (jak są chmury to go nie
ma!)
Przy zachmurzonym niebie jest tylko 100Hz, wiadomo rozproszone w chmurach z
latarni ulicznych.
mk
Guest
Sat Jan 28, 2012 5:00 pm
W dniu 2012-01-28 16:40, Robert pisze:
Quote:
Dnia Sat, 28 Jan 2012 15:31:52 +0000, Cezar napisał(a):
A to te wskazania są unormowane w całej unii?
Myślałem że każda elektrownia ma nieco inaczej a średnia jest 50Hz.
Praca elektrowni jest zsynchronizowana.
Patrz linki:
http://en.wikipedia.org/wiki/Synchronous_grid_of_Continental_Europe
http://en.wikipedia.org/wiki/European_Network_of_Transmission_System_Operators_for_Electricity
Quote:
Ponadto nie wiem w jaki sposób mógłbym tak dokładnie to sprawdzić i
porównać.
Moze oscyloskop? Wrzucic siec na drugi kanal i zobaczyc czy jest jakas
zaleznosc...
Naet gdybym nim dysponował to nie miałbym jak sprawdzić, gdyż ten sygnał
300Hz słychać tylko w odludnym terenie (z dala od świateł ulicznych i
domów), przy gwiezdzistym w miarę ciemnym niebie (jak są chmury to go nie
ma!)
Przy zachmurzonym niebie jest tylko 100Hz, wiadomo rozproszone w chmurach z
latarni ulicznych.
Moja hipoteza:
Przy niskiej podstawie chmur po prostu masz próbkę zaśmiecenia
świetlnego pochodzącego z mniejszego obszaru, więc większa szansa , że
łapiesz oświetlenie (lub jest dominujące) pochodzące z jednej fazy.
Przy braku chmur, masz próbkę zaśmiecenia świetlnego pochodzącego ze
znacznie większego obszaru i bez dominacji światła lokalnego.
Skoro nie masz precyzyjnego miernika częstotliwości, to użyj wejścia
nagrywania karty muzycznej - na jeden kanał sygnał z Twojego ustrojstwa,
na drugi jakoś doprowadź sygnał sieci (w wersji minimalnej dotknij
paluchem).
Jeśli i to zbyt skomplikowane do zastosowania w terenie użyj jakiegoś
dyktafonu - badanie przeprowadź w okolicy jakiegoś ustrojstwa
energetycznego co buczy (np. transformator lub weź ze sobą śrubokręt
detektor do szukania kabli pod napięciem za 5 zł). Nagraj jednocześnie
oba dźwięki, albo szybko zmieniaj się między jednym i drugim...
pzdr
mk
Cezar
Guest
Sat Jan 28, 2012 5:05 pm
On 28/01/2012 15:40, Robert wrote:
Quote:
Dnia Sat, 28 Jan 2012 15:31:52 +0000, Cezar napisał(a):
A to te wskazania są unormowane w całej unii?
Myślałem że każda elektrownia ma nieco inaczej a średnia jest 50Hz.
Ponadto nie wiem w jaki sposób mógłbym tak dokładnie to sprawdzić i
porównać.
Moze oscyloskop? Wrzucic siec na drugi kanal i zobaczyc czy jest jakas
zaleznosc...
Naet gdybym nim dysponował to nie miałbym jak sprawdzić, gdyż ten sygnał
300Hz słychać tylko w odludnym terenie (z dala od świateł ulicznych i
domów), przy gwiezdzistym w miarę ciemnym niebie (jak są chmury to go nie
ma!)
Przy zachmurzonym niebie jest tylko 100Hz, wiadomo rozproszone w chmurach z
latarni ulicznych.
Rozciagnij kilka metrow drutu .... na pewno zobaczysz 50Hz. Z
oscyloskopem zasilanym bateryjnie chyba nie bedzie problemu... Pewnie
nawet karta dzwiekowa w laptopie da rade.
c.
Robert
Guest
Sat Jan 28, 2012 5:18 pm
Dnia Sat, 28 Jan 2012 17:00:06 +0100, mk napisał(a):
Quote:
Naet gdybym nim dysponował to nie miałbym jak sprawdzić, gdyż ten sygnał
300Hz słychać tylko w odludnym terenie (z dala od świateł ulicznych i
domów), przy gwiezdzistym w miarę ciemnym niebie (jak są chmury to go nie
ma!)
Przy zachmurzonym niebie jest tylko 100Hz, wiadomo rozproszone w chmurach z
latarni ulicznych.
Moja hipoteza:
Przy niskiej podstawie chmur po prostu masz próbkę zaśmiecenia
świetlnego pochodzącego z mniejszego obszaru, więc większa szansa , że
łapiesz oświetlenie (lub jest dominujące) pochodzące z jednej fazy.
Przy braku chmur, masz próbkę zaśmiecenia świetlnego pochodzącego ze
znacznie większego obszaru i bez dominacji światła lokalnego.
Też się przychylam do takiej hipotezy, ale chciałbym uzyskać od kogoś
potwierdzenie, najlepiej z innej części kraju niż mazowsze, bo moze coś z
Warszawy, może z lotniska, nie wiem.
Quote:
Skoro nie masz precyzyjnego miernika częstotliwości, to użyj wejścia
nagrywania karty muzycznej - na jeden kanał sygnał z Twojego ustrojstwa,
na drugi jakoś doprowadź sygnał sieci (w wersji minimalnej dotknij
paluchem).
Jeśli i to zbyt skomplikowane do zastosowania w terenie użyj jakiegoś
dyktafonu - badanie przeprowadź w okolicy jakiegoś ustrojstwa
energetycznego co buczy (np. transformator lub weź ze sobą śrubokręt
detektor do szukania kabli pod napięciem za 5 zł). Nagraj jednocześnie
oba dźwięki, albo szybko zmieniaj się między jednym i drugim...
Jedyne co mogę zabrać w teren to dyktafon,
niestety nie linearny ale nagrywający wyłącznie w WMA.
Z niego właśnie pochodzi nagranie które wrzuciłem.
Z domu nic nie nagram, bo tu są wszędzie latarnie.
Jeśli te 300Hz pochodzi z oświetlenia ale nielokalnego, to jaki sens ma
porównanie zgodności fazowej z lokalnym transformatorem?
Pozatym jak porównać zgodność fazową 300 i lokalnego 100 Hz?
Jacek Maciejewski
Guest
Sat Jan 28, 2012 5:42 pm
Dnia Sat, 28 Jan 2012 17:18:38 +0100, Robert napisał(a):
Quote:
Pozatym jak porównać zgodność fazową 300 i lokalnego 100 Hz?
Oscyloskop i jedno podajesz na Y drugie na X. Piękna figura Lissajous
powstaje. Jak "płynie" to brak synchro.
--
Jacek
Artur(m)
Guest
Sat Jan 28, 2012 5:55 pm
Użytkownik "mk" <reverse_lp.pw@myzskm> napisał w wiadomości
news:4f23fd9d$0$1227
Quote:
A jak weźmiesz 3 pary LED, połączonych przeciwrównolegle, przez jakiś
opornik, jeden zacisk do masy, drugi do fazy, diody zestawić razem,
oświetlić fotoelement, powinno być 300 Hz. Neonówki trochę jednak
inaczej
migają, ostrzej, a to rodzi harmoniczne. Z diod powinny być IMHO
mniejsze.
Wygląda na to, że te 300 Hz jednak łapiesz z tła, w którym rozpraszają
sie
światła miasta... Gdzie mignięcie jest co połówkę, czyli 100 Hz, a złóż
to w
3 fazy, każda 100 Hz, masz 300 Hz.
Być może, jednak od zachodu mam taką czerwonawą łunę od Warszawy i jak na
nią skieruję panel, to bardziej uwidacznia się 100Hz, a trudno twierdzić
żeby cała stolica miała oświetlenei z jednej fazy.
No ale może to jest właśnie uśrednienie te tło nieba.
By upewnić się że owa częstotliwość pochodzi od 50 Hz z sieci możesz
porównać pomiar częstotliwości ze wskazaniem ze strony:
http://www.swissgrid.ch/swissgrid/en/home/experts/topics/frequency.html
lub
http://www.mainsfrequency.com/
Jeżeli mierzona przez Ciebie częstotliwość ok. 300 Hz będzie podążać za
powyższymi wskazaniami, to chyba wiemy więcej - choć znacznie ciekawszy
byłby wynik negatywny
No ale jak to się ma do przykrycia szmatą fotopgniwa?
Ekranuje?
lub odwrócenie od "nieba"?
Jeżeli prawdziwe, to jest ciekawe.
Artur(m)
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5 Next