Zaskakujący wpływ otwartych drzwi balkonowych na odbiór sygnału SAT z Astry

Wed May 04, 2011 2:59 pm   

Nie za bardzo maja co odijac bo sa daleko poza wiazkami satelitow.
Roznica plaszczyzny drzwi do wiazki 90stopni. Drzwi sa rownolegle do
wiazki i umiejsowione tak ze cokolwiek by sie od nich odbilo to jesli
juz padlo by na tyl anteny a nie przod.


Mam i to tez juz testowalem, bez nich jest tak samo.
Zreszta tak jak wspomnialem wczesniej wystarczy praktycznie
rozszczelnic drzwi tak zeby metalowe elementy stracily kontakt z
osciezniaca (w tym doszukuje sie jakichs zjawisk)

Wed May 04, 2011 3:01 pm   

tez nie ma nic blisko bo jakies sladowe sieci mi znajduje na laptopie.

Wed May 04, 2011 3:51 pm   

"janusz_kk1" <janusz_kk@o2.pl> wrote in message
news:op.vuyl0clc1cvm6g@lap...

Januszku, nie wziąłeś pigułki?

Wed May 04, 2011 3:51 pm   

"janusz_kk1" <janusz_kk@o2.pl> wrote in message
news:op.vuylyfbv1cvm6g@lap...

Bredzisz.

Wed May 04, 2011 3:56 pm   

"Dlabink" <janusz_tar@o2.pl> wrote in message
news:8849c7d3-33b9-4544-a532-4903821607fb@dr5g2000vbb.googlegroups.com...

Nie wiem w jaki sposób PCV lub szklo, a wiec elementy niemetalowe,
mogloby tworzyc "ekran" dla fal elektromagnetycznych...

Wed May 04, 2011 3:57 pm   

"Stasiek_T" <temels@poczta.onet.pl> wrote in message
news:ipri49$2ci$1@news.onet.pl...

No chyba że tak... to teraz nie ma magii

Wed May 04, 2011 4:31 pm   

Uzytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisal w

pod PCV jest chyba stal, a na szkle moze byc jakis metal
naparowany.

No i w zaleznosci od czestotliwosci i wypelniaczy elementy
niemetalowe moga ciekawie odbijac i tlumic.
O ile pamietam to satelitarnym czestotliwosciom szyba dosc
przeszkadza.

J.

Wed May 04, 2011 5:09 pm   

Uzytkownik "Dlabink" <janusz_tar@o2.pl> napisal w wiadomosci
news:ec7ab683-0788-48f8-b482-ddbfcccf29dd@f2g2000yqf.googlegroups.com...

Pewnie jak prostopadle, to trafiles w czesc wiazki odbitej od tafli
szklanej.
Niby to szklo, ale zwiazki w nim (tlenki olowiu czy zelaza) moga
tlumic/odbijac fale.
Ja jak postawie na parapecie odbiornik GPS przy zamknietym oknie mam 0
salelit. Ale jak je tylko otworze to nagle fixa GPS dostaje.

Pozdrawiam.

--
Irokez

Wed May 04, 2011 7:35 pm   

Witam.

Problem jest stary.

Prawdopodobnie masz naprzeciwko drzwi balkonowych, stacje
bazowa BTS, albo inny silny nadajnik.

Jezeli masz mozliwosc przekieruj ekranem sygnal z BTS.

Jezeli masz jakis niernik, to powinienes w momencie zaklocen
zaobserwowac spadek jakosci sygnalu (SNR, C/N, SQ), bez spadku
poziomu sygnalu (SL, AGC) - a nawet poziom moze sie zwiekszac.
BER jest tutaj nieadekwatny jezeli sygnal znika.
[SNR, BER, AGC w obrazkach]
http://sci.pam.edu.pl/~pastupam/satel/snr/

[Sygnały - SL, SQ, FEC - co to jest?]
http://sci.pam.edu.pl/~pastupam/satel/2x_rocznie/sygnaly.html

-=-=-=-=-=-=-


Czesto powielany mit!

HD nie ma najmniejszego wplywu na jakosc sygnalu - SNR
(nie mowie o jakosci obrazu).
Odbiornik satelitarny odbiera caly transponder.
Dla jakosci sygnalu, przy ustalonym EIRP istotny jest sposob
modulacji (QPSK, 8PSK), system transmisji (DVB-S, DVB-S2),
stopien korekcji bledow FEC (1/2 - 7/8; 9/10).

Przykladowo dla EIRP = 51(dBW), stosujac DVB-S; QPSK;
FEC 2/3; mamy C/N = 5.1 (dB) i strumien 33.8 (Mbit/s)
dla kanalu 27.5MHz

Natomiast dla systemu DVB-S2; QPSK, wystarczy FEC = 3/4
dla uzyskania podobnej jakosci [C/N=5.1], przy wzroscie
przepustowosci kanalu do 46 (Mbit/s) - wzrost 36%.

Stosujac modulacje 8PSK, nalezy poprawic znacznie
korekcje bledow, w porownaniu z QPSK, dla uzyskania podobnej
jakosci sygnalu, np. FEC z 7/8 na 2/3.
Ale nawet wtedy, mozna zwiekszyc przepustowosc, dodatkowo
o 32%, az do 58.8(Mbit/s) z transpondera.

Niestety nalezy zwiekszyc takze EIRP z 51 do 53.7 (dBW).

[DVB Fact Sheet - September 2010]
[Produced by the DVB Project Office]
http://www.dvb.org/technology/fact_sheets/DVB-S2_Factsheet.pdf

-=-=-=-=-=-=-


Temat poruszany wielokrotnie, tez na tym forum, kilka
ladnych lat temu.
Dr.Dish nawet zrobil bardzo dobry program TV (z pomiarami
i probami odbioru).

Stare szkla:

stare olowiowe - b. duze tlumienie,
stare nieolowiowe - tlumi, ale mozna odbierac,

nowe, "double-glazing", podwojnie izolowane termicznie
napylana warstwa metalu - nie ma szans.

Niektorzy, specjalnie stosuja wtedy "oszklenie" plastikowe.

Pzdr.J.P.

Wed May 04, 2011 8:15 pm   

| HD nie ma najmniejszego wplywu na jakosc sygnalu - SNR
| (nie mowie o jakosci obrazu).
| Odbiornik satelitarny odbiera caly transponder.

W tej chwili odbieram w Szczecinie, przepiekny obraz
z kanalu angielskiego "Channel 4 UK":
Eurobird 1 ; 28.5E, 12607 V ; 27500 ; FEC=3/4 ; QPSK
DVB-S2; MPEG-4/HD

-=-=-=-=-

Na antenie ! 45 cm ! mam sygnal:
SNR = 9.10 dB; AGC = 99 %; BER = 0

Dla DVB-S, QPSK, FEC=3/4, do dobrego odbioru
wystarczy SNR ~5.5 dB, czyli dla DVB-S2 okolo ~4.5 dB.

[SNR, BER, AGC w obrazkach]
http://sci.pam.edu.pl/~pastupam/satel/snr/

Wiec, mam w zapasie okolo 4-5 dB - niezla chmura.
Moge tez zmniejszyc antene do 30 cm!

[Proste obliczenia satelitarne]
[Wybrane parametry anteny satelitarnej]
http://sci.pam.edu.pl/~pastupam/satel/test/bw.html

-=-=-=-=-

Dla Kolegow z "pl.rec.telewizja".

Kanal ma podpisy (subtitles) po angielsku: dla odbiorcy
slyszacego normalnie i widza nieslyszacego.

Ma tez sciezki dzwiekowe: normalana i dla "widzow"
niewidomych.

Pzdr.J.P.

Thu May 05, 2011 6:14 am   

Użytkownik Jerzy Pastusiak napisał:

Jak/czym to mierzysz?

--
-----------------------------------------------------------------------
* Bartłomiej Zieliński http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/ *
* Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl gg:970831 *
-----------------------------------------------------------------------

Thu May 05, 2011 3:16 pm   

A napisz, który to TP- jaka czestotliwosc, to bedzie latwiej zgadywac.
Moze np. zaklócac telefon bezprzewodowy DECT na skutek slabego ekranowania
przewodu, a ruszajac drzwiami zmieniasz warunki pracy i poziom sygnalu z
tego telefonu...

Thu May 05, 2011 4:49 pm   

Dnia 04-05-2011 o 17:51:19 Pszemol <Pszemol@polbox.com> napisał(a):




--
Pozdr
JanuszK

Thu May 05, 2011 7:08 pm   

Witaj.

On Thu, 5 May 2011, Bartłomiej Zieliński wrote:

| Użytkownik Jerzy Pastusiak napisał:
| > Na antenie ! 45 cm ! mam sygnal:
| > SNR = 9.10 dB; AGC = 99 %; BER = 0
|
| Jak/czym to mierzysz?

Do pomiarow uzywam odbiornikow DM 600 PVR i DM 800 HD PVR:
http://www.dream-multimedia-tv.de/en/dm-600-pvr
http://www.dream-multimedia-tv.de/en/dm-800-hd-pvr

Opisalem to czesciowo na stronach:
[SNR, BER, AGC w obrazkach]
http://sci.pam.edu.pl/~pastupam/satel/snr/

[Proste obliczenia satelitarne]
[Wybrane parametry anteny satelitarnej]
http://sci.pam.edu.pl/~pastupam/satel/test/bw.html

a takze w watku [logging SNR]
na Forum "www.i-have-a-dreambox.com"
http://www.i-have-a-dreambox.com/wbb2/thread.php?threadid=93358

Poniewaz zainteresowanie bylo umiarkowane, to tez
sie zbytnio nie rozpisywalem, natomiast jest podana
w skryptach szczegolowa idea pomiaru, np. dla SNR mamy:

# get SIGNAL main info, using DVBSNOOP -> /usr/bin/dvbsnoop -h|more
xx=`dvbsnoop -pd 5 -hideproginfo -s signal -n 1|grep Sig:`

# normalize and print SNR [%]
x=$(($(($xx*100))/65535))

# normalize to dB and print { SNR [dB] * 100 }
x=$(($(($xx*10-390750))/175 ))

a na wykresach podano niektore wyniki, ktore sa
wyjatkowo zgodne (np. SNR vs. FEC) z wyznaczonymi,
np. w ksiazce:

Walter Fischer
Digital Video and Audio
Broadcasting Technology
A Practical Engineering Guide
Third Edition
s. 282 + inne tabele

Mierze juz kilka ladnych sezonow okresowe zaklocenia
Sat przez Slonce i wychodza bardzo ciekawe wyniki.

Pzdr.J.P.

Fri May 06, 2011 6:14 am   

Użytkownik Jerzy Pastusiak napisał:

Dzięki, a na innych linuxowych tunerach też tak będzie? (np. AB IPBox)

--
-----------------------------------------------------------------------
* Bartłomiej Zieliński http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/ *
* Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl gg:970831 *
-----------------------------------------------------------------------