Goto page 1, 2 Next
Pszemol
Guest
Mon Feb 09, 2015 8:44 pm
Wielu z nas miało styczność z nisko-budżetowymi beztransformatorowymi
zasilaczami sieciowymi w których elementem głównym jest kondensator
zwijany pełniący wraz z obciążeniem rolę dzielnika napięcia sieciowego.
Po prostu zamiast rezystancji opornika używamy impedancji kondensatora:
http://www.designercircuits.com/DesignNote1a.pdf
Czy poza kwestią ekonomiczną (kondensator tani, dławik drogi) jest jakaś
przyczyna że w tej roli nie używa się nigdy dławika?
Zarówno kondensator jak i dławik dla prądu przemiennego stanowią
opór, więc powinny tu pełnić jednakowo rolę - chyba że ujemny znak przy
składniku urojonym impedancji ma tu kluczowe znaczenie przy wyborze
opornika i kondensatora zamiast dławika?
Michał Baszyński
Guest
Mon Feb 09, 2015 9:12 pm
W dniu 2015-02-09 o 20:44, Pszemol pisze:
Quote:
Czy poza kwestią ekonomiczną (kondensator tani, dławik drogi) jest jakaś
przyczyna że w tej roli nie używa się nigdy dławika?
imho kondensator mniejszy, lżejszy, tańszy, łatwiej dostępny i w
przeciwieństwie do dławika nie robi cyrków przy zmianach prądu obciążenia
--
Pozdr.
Michał
Pszemol
Guest
Mon Feb 09, 2015 9:21 pm
"Zachariasz Dorożyński" <kogutek444@gmail.com> wrote in message
news:3eeb22a9-1e1a-449f-8dd1-8c4b994d8ea3@googlegroups.com...
Quote:
W dniu poniedziałek, 9 lutego 2015 20:44:40 UTC+1 użytkownik Pszemol
napisał:
Wielu z nas miało styczność z nisko-budżetowymi beztransformatorowymi
zasilaczami sieciowymi w których elementem głównym jest kondensator
zwijany pełniący wraz z obciążeniem rolę dzielnika napięcia sieciowego.
Po prostu zamiast rezystancji opornika używamy impedancji kondensatora:
http://www.designercircuits.com/DesignNote1a.pdf
Czy poza kwestią ekonomiczną (kondensator tani, dławik drogi) jest jakaś
przyczyna że w tej roli nie używa się nigdy dławika?
Zarówno kondensator jak i dławik dla prądu przemiennego stanowią
opór, więc powinny tu pełnić jednakowo rolę - chyba że ujemny znak przy
składniku urojonym impedancji ma tu kluczowe znaczenie przy wyborze
opornika i kondensatora zamiast dławika?
Jak to nigdy? Podejrzewam że na Ziemi jest jeszcze użytkowanych
setki milionów jeśli nie jakieś miliardy urządzeń z zasilaczem zrobionym
na dławiku.
Jakieś konkretne urządzenie masz na myśli czy tylko ot tak sobie piszesz?
Czy możesz przytoczyć jakiś opublikowany schemat takiego zasilacza?
Bo ja szukam w sieci i znajduję tylko opornikowe na bardzo bardzo małe
prądy rzędy kilku mA i konensatorowe na prądy większe, rzędu 10-30mA.
Dławikowego jeszcze nie widziałem w praktyce...
Pszemol
Guest
Mon Feb 09, 2015 9:23 pm
"Michał Baszyński" <mbaszyns@ga.ze.ta.pl> wrote in message
news:mbb49o$umb$2@dont-email.me...
Quote:
W dniu 2015-02-09 o 20:44, Pszemol pisze:
Czy poza kwestią ekonomiczną (kondensator tani, dławik drogi) jest jakaś
przyczyna że w tej roli nie używa się nigdy dławika?
imho kondensator mniejszy, lżejszy, tańszy, łatwiej dostępny
Tak, miałem na myśli wszystko POZA tymi kwestiami "ekonomicznymi".
Quote:
i w przeciwieństwie do dławika nie robi cyrków przy zmianach prądu
obciążenia
Jakie to "cyrki" masz na myśli, konkretnie?
Bo generalnie takie zasilacze stosuje się w bardzo małych urządzeniach
gdzie pobór prądu jest znikomy cały czas bez wielkich skoków...
Nikt chyba nie będzie tą metodą robił zasilacza do peceta na Vout: 5V/20A
Bartolomeo
Guest
Mon Feb 09, 2015 9:43 pm
W dniu 2015-02-09 o 20:44, Pszemol pisze:
Quote:
Czy poza kwestią ekonomiczną (kondensator tani, dławik drogi) jest jakaś
przyczyna że w tej roli nie używa się nigdy dławika?
W oprawach świetlówkowych z tradycyjnym zapłonem stosuje się dławik do
ograniczenia prądu pracy. Pełni on jeszcze jedną funkcję, gdy zapłonnik
przerywa obwód dławik wytwarza wysokie napięcie konieczne do zapłonu.
Gdyby nie to pewnie też byłby stosowany kondensator.
EdiM
Guest
Mon Feb 09, 2015 9:44 pm
W dniu 2015-02-09 o 20:44, Pszemol pisze:> Wielu z nas miało styczność z
nisko-budżetowymi beztransformatorowymi
Quote:
zasilaczami sieciowymi w których elementem głównym jest kondensator
zwijany pełniący wraz z obciążeniem rolę dzielnika napięcia sieciowego.
Po prostu zamiast rezystancji opornika używamy impedancji kondensatora:
http://www.designercircuits.com/DesignNote1a.pdf
Czy poza kwestią ekonomiczną (kondensator tani, dławik drogi) jest jakaś
przyczyna że w tej roli nie używa się nigdy dławika?
Zarówno kondensator jak i dławik dla prądu przemiennego stanowią
opór, więc powinny tu pełnić jednakowo rolę - chyba że ujemny znak przy
składniku urojonym impedancji ma tu kluczowe znaczenie przy wyborze
opornika i kondensatora zamiast dławika?
Pewnie chodzi o to, że im kondensator mniejszy tym mniejszy prąd,
natomiast z dławikiem odwrotnie. Zrobić dławik na przykładowo 30mA, to
trzeba indukcyjność 24H. Na większy prąd mniejsza indukcyjność, ale z
kolei grubszy drut. Zmierzyłem jakieś trafo pod ręką. Wygląda na 20VA,
ma 2,9H.
Pewnie od dławika o danej indukcyjności już bardzo blisko do
transformatora, który ma trochę zalet.
--
Pozdr
EdiM
Pszemol
Guest
Mon Feb 09, 2015 9:45 pm
"Zachariasz Dorożyński" <kogutek444@gmail.com> wrote in message
news:f9d86191-195f-4a99-8656-6e112e2cd969@googlegroups.com...
Quote:
Jakieś konkretne urządzenie masz na myśli czy tylko ot tak sobie piszesz?
Czy możesz przytoczyć jakiś opublikowany schemat takiego zasilacza?
Bo ja szukam w sieci i znajduję tylko opornikowe na bardzo bardzo małe
prądy rzędy kilku mA i konensatorowe na prądy większe, rzędu 10-30mA.
Dławikowego jeszcze nie widziałem w praktyce...
widziałeś i nie raz jeszcze zobaczysz. Moce od kilku watów do ok 200W.
Chociaż i takie z mocami liczonymi w kilowatach też były i są.
Fascynujące... Daj znać jak zdecydujesz się jednak wnieść coś
wartościowego do omawianego tematu. Bo na razie próbujesz
oczarować czytelników swoją tajemniczością a na mnie to nie działa.
Pszemol
Guest
Mon Feb 09, 2015 9:48 pm
"Bartolomeo" <none@none.com> wrote in message
news:mbb65b$vh3$1@node2.news.atman.pl...
Quote:
W dniu 2015-02-09 o 20:44, Pszemol pisze:
Czy poza kwestią ekonomiczną (kondensator tani, dławik drogi) jest jakaś
przyczyna że w tej roli nie używa się nigdy dławika?
W oprawach świetlówkowych z tradycyjnym zapłonem stosuje się dławik do
ograniczenia prądu pracy. Pełni on jeszcze jedną funkcję, gdy zapłonnik
przerywa obwód dławik wytwarza wysokie napięcie konieczne do zapłonu.
Gdyby nie to pewnie też byłby stosowany kondensator.
No właśnie, tam głównie chodzi o wytworzenie napięcia przebicia...
Ale faktycznie, to zastosowanie jest dobrym przykładem takiego zasilacza.
Tomasz Wójtowicz
Guest
Mon Feb 09, 2015 9:58 pm
W dniu 2015-02-09 o 20:44, Pszemol pisze:
Quote:
Czy poza kwestią ekonomiczną (kondensator tani, dławik drogi) jest jakaś
przyczyna że w tej roli nie używa się nigdy dławika?
A autotransformator traktujesz jak transformator, czy jak dławik z odczepem?
Bo trochę zasilaczy na autotransformatorach jest...
Zachariasz Dorożyński
Guest
Mon Feb 09, 2015 10:15 pm
W dniu poniedziałek, 9 lutego 2015 20:44:40 UTC+1 użytkownik Pszemol napisał:
Quote:
Wielu z nas miało styczność z nisko-budżetowymi beztransformatorowymi
zasilaczami sieciowymi w których elementem głównym jest kondensator
zwijany pełniący wraz z obciążeniem rolę dzielnika napięcia sieciowego.
Po prostu zamiast rezystancji opornika używamy impedancji kondensatora:
http://www.designercircuits.com/DesignNote1a.pdf
Czy poza kwestią ekonomiczną (kondensator tani, dławik drogi) jest jakaś
przyczyna że w tej roli nie używa się nigdy dławika?
Zarówno kondensator jak i dławik dla prądu przemiennego stanowią
opór, więc powinny tu pełnić jednakowo rolę - chyba że ujemny znak przy
składniku urojonym impedancji ma tu kluczowe znaczenie przy wyborze
opornika i kondensatora zamiast dławika?
Jak to nigdy? Podejrzewam że na Ziemi jest jeszcze użytkowanych setki milionów jeśli nie jakieś miliardy urządzeń z zasilaczem zrobionym na dławiku.
Pszemol
Guest
Mon Feb 09, 2015 10:20 pm
"EdiM" <edim123@poczta.onet.pl> wrote in message
news:mbb67m$poo$1@node1.news.atman.pl...
Quote:
W dniu 2015-02-09 o 20:44, Pszemol pisze:> Wielu z nas miało styczność z
nisko-budżetowymi beztransformatorowymi
zasilaczami sieciowymi w których elementem głównym jest kondensator
zwijany pełniący wraz z obciążeniem rolę dzielnika napięcia sieciowego.
Po prostu zamiast rezystancji opornika używamy impedancji kondensatora:
http://www.designercircuits.com/DesignNote1a.pdf
Czy poza kwestią ekonomiczną (kondensator tani, dławik drogi) jest jakaś
przyczyna że w tej roli nie używa się nigdy dławika?
Zarówno kondensator jak i dławik dla prądu przemiennego stanowią
opór, więc powinny tu pełnić jednakowo rolę - chyba że ujemny znak przy
składniku urojonym impedancji ma tu kluczowe znaczenie przy wyborze
opornika i kondensatora zamiast dławika?
Pewnie chodzi o to, że im kondensator mniejszy tym mniejszy prąd,
natomiast z dławikiem odwrotnie. Zrobić dławik na przykładowo 30mA, to
trzeba indukcyjność 24H. Na większy prąd mniejsza indukcyjność, ale z
kolei grubszy drut. Zmierzyłem jakieś trafo pod ręką. Wygląda na 20VA, ma
2,9H.
Czy możesz przytoczyć obliczenia jakie doprowadziły Cię do wniosku
że "dla prądu 30mA potrzebujesz indukcyjnośc dławika 24H"?
Quote:
Pewnie od dławika o danej indukcyjności już bardzo blisko do
transformatora, który ma trochę zalet.
I chyba o to chodzi, a nie o elektryczne rzeczy związane z urojoną częścią
liczby zespolonej impedancji których się niepotrzebnie doszukiwałem.
Pszemol
Guest
Mon Feb 09, 2015 10:21 pm
"Zachariasz Dorożyński" <kogutek444@gmail.com> wrote in message
news:3e8ccb19-0acd-49b0-86eb-35d4b85f70a1@googlegroups.com...
Quote:
Uważasz się za bystrzaka a czegoś co tysiące razy widziałeś nie potrafisz
skojarzyć.
Chyba mnie z kimś mylisz... Skąd ten wniosek że uważam się za bystrzaka?
Zachariasz Dorożyński
Guest
Mon Feb 09, 2015 10:44 pm
W dniu poniedziałek, 9 lutego 2015 21:21:54 UTC+1 użytkownik Pszemol napisał:
Quote:
"Zachariasz Dorożyński" <kogutek444@gmail.com> wrote in message
news:3eeb22a9-1e1a-449f-8dd1-8c4b994d8ea3@googlegroups.com...
W dniu poniedziałek, 9 lutego 2015 20:44:40 UTC+1 użytkownik Pszemol
napisał:
Wielu z nas miało styczność z nisko-budżetowymi beztransformatorowymi
zasilaczami sieciowymi w których elementem głównym jest kondensator
zwijany pełniący wraz z obciążeniem rolę dzielnika napięcia sieciowego.
Po prostu zamiast rezystancji opornika używamy impedancji kondensatora:
http://www.designercircuits.com/DesignNote1a.pdf
Czy poza kwestią ekonomiczną (kondensator tani, dławik drogi) jest jakaś
przyczyna że w tej roli nie używa się nigdy dławika?
Zarówno kondensator jak i dławik dla prądu przemiennego stanowią
opór, więc powinny tu pełnić jednakowo rolę - chyba że ujemny znak przy
składniku urojonym impedancji ma tu kluczowe znaczenie przy wyborze
opornika i kondensatora zamiast dławika?
Jak to nigdy? Podejrzewam że na Ziemi jest jeszcze użytkowanych
setki milionów jeśli nie jakieś miliardy urządzeń z zasilaczem zrobionym
na dławiku.
Jakieś konkretne urządzenie masz na myśli czy tylko ot tak sobie piszesz?
Czy możesz przytoczyć jakiś opublikowany schemat takiego zasilacza?
Bo ja szukam w sieci i znajduję tylko opornikowe na bardzo bardzo małe
prądy rzędy kilku mA i konensatorowe na prądy większe, rzędu 10-30mA.
Dławikowego jeszcze nie widziałem w praktyce...
widziałeś i nie raz jeszcze zobaczysz. Moce od kilku watów do ok 200W.. Chociaż i takie z mocami liczonymi w kilowatach też były i są.
Zachariasz Dorożyński
Guest
Mon Feb 09, 2015 10:46 pm
W dniu poniedziałek, 9 lutego 2015 21:43:24 UTC+1 użytkownik Bartolomeo napisał:
Quote:
W dniu 2015-02-09 o 20:44, Pszemol pisze:
Czy poza kwestią ekonomiczną (kondensator tani, dławik drogi) jest jakaś
przyczyna że w tej roli nie używa się nigdy dławika?
W oprawach świetlówkowych z tradycyjnym zapłonem stosuje się dławik do
ograniczenia prądu pracy. Pełni on jeszcze jedną funkcję, gdy zapłonnik
przerywa obwód dławik wytwarza wysokie napięcie konieczne do zapłonu.
Gdyby nie to pewnie też byłby stosowany kondensator.
Zapłon bez dławika daje się zrobić.
Zachariasz Dorożyński
Guest
Mon Feb 09, 2015 10:49 pm
W dniu poniedziałek, 9 lutego 2015 21:45:48 UTC+1 użytkownik Pszemol napisał:
Quote:
"Zachariasz Dorożyński" <kogutek444@gmail.com> wrote in message
news:f9d86191-195f-4a99-8656-6e112e2cd969@googlegroups.com...
Jakieś konkretne urządzenie masz na myśli czy tylko ot tak sobie piszesz?
Czy możesz przytoczyć jakiś opublikowany schemat takiego zasilacza?
Bo ja szukam w sieci i znajduję tylko opornikowe na bardzo bardzo małe
prądy rzędy kilku mA i konensatorowe na prądy większe, rzędu 10-30mA.
Dławikowego jeszcze nie widziałem w praktyce...
widziałeś i nie raz jeszcze zobaczysz. Moce od kilku watów do ok 200W.
Chociaż i takie z mocami liczonymi w kilowatach też były i są.
Fascynujące... Daj znać jak zdecydujesz się jednak wnieść coś
wartościowego do omawianego tematu. Bo na razie próbujesz
oczarować czytelników swoją tajemniczością a na mnie to nie działa.
a po co dawać gotowe rozwiązanie. Mniej zabawnie by było. Uważasz się za bystrzaka a czegoś co tysiące razy widziałeś nie potrafisz skojarzyć. Mnie to bawi.
Goto page 1, 2 Next