Jak działa matryca telewizora LCD: porównanie z wyświetlaczami telefonów i odświeżaniem 50Hz?

Fri Jan 28, 2011 8:33 am   

Cześc.
Wiem, że kiedys się to juz pojawiło ale odpowiedz poszła w innym
kierunku i tak jak by jej nie było wię przepraszam że do tego wracam,
ale interesuje mnie to, a wiec...

Jak działają teraz telewizory LCD.
Pisaliście że do matrycy przesyłane są sygnały cyfrowe LVDS, ale.
1. Czy sterowanie taka matrycą jest podobne do tego jak w
wyswietlaczach od telefonow kolorowych np N6100? Inaczej co przesyłane
jest do matrycy? Wspolrzedne punktu (piksela) i jego wartość? Chcoc w
telefonach jest jednak pamiec obrazu.
2. W takim razie dlaczego nie widac migotania matrycy pomimo ze
odswiezanie jest z czestotliwoscia 50Hz?


Prosze nie odsylajcie mnie do karty katalogowej układów.

Fri Jan 28, 2011 2:13 pm   

W dniu 2011-01-28 07:33, slawek7 pisze:

A co rozumiesz przez "matrycę? Samo szkło z wyprowadzonymi liniami
poziomymi i pionowymi, czy układ zwany "matrycą".
Każdy LCD działa dokładnie tak samo, od tego zegarkowego do HDTV. Ciekły
kryształ w polu elektrycznym zmienia swoją polaryzację i dzięki
polaryzatorom światła przyklejonym od spodu i od frontu (operujemy już
na świetle spolaryzowanym) następuje częściowe regulowane tłumienie
światła. Niemal od idealnej transmisji do niemal idealnego zaczernienia
- kwestia konstrukcji.
Piksele kryształu są pobudzane w sposób impulsowy w określonym reżimie
czasowym, szybko lub bardzo szybko. Nie ma to nic wspólnego z
częstotliwością obrazu telewizyjnego. Pobudzaniem opikseli z odpowiednim
wypełnieniem zajmuje się kontroler lub zespół kontrolerów matrycy
(zależy od wielkości, szybkości i budowy). ten kontroler dostaje z
zewnątrz (np z elektroniki części telewizyjnej) informacje który piksel
w jakim stopniu ma świecić (jeśli są poziomy jasności) i w jakim kolorze
(jeśli LCD kolorowy) i realizuje to autonomicznie.

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta są równe.
Ale te, które mają futerko w trójkolorowe pasy, są równiejsze."

Fri Jan 28, 2011 2:32 pm   

Użytkownik slawek7 napisał:


Bo matryca nie świeci w odróżnieniu od luminoforu w kineskopie. Świecą
świetlówki lub diody podświetlające matrycę. W przypadku kineskopu przy
częstotliwości półramki 50Hz efektywnie świeci pasek o szerokości mniej
więcej 1/3 ekranu - i tak świecący (najbardziej na dole, ku górze
jasność malała) pasek zasuwa w kółko z góry na dół. Stąd wyraźne
wrażenie migotania.
W matrycy LCD świeci (jest podświetlana przez świetlówki/diody) cała
powierzchnia - częstotliwość odświeżania jest dokładnie tym na co nazwa
wskazuje - częstotliwością odświeżania. Czyli linia pikseli jest
przepisywana nową treścią, linia bezpośrednio pod nią wyświetla treść
poprzedniej ramki - ale obie podświetlone są dokładnie tak samo (a w
kineskopie linia "następna" w momencie przemiatania wiązki przez linię
aktualną jest po prostu ciemna).
W efekcie obniżanie częstotliwości odświeżania w ekranach LCD może dać
wrażenie nieciągłości ruchu, w krańcowym przypadku wręcz pokazać
sekwencyjność odświeżania (obraz powoli zmienia się od góry do dołu) ale
nie da migotania jak w kineskopie.

--
Darek

Fri Jan 28, 2011 3:20 pm   

W dniu 2011-01-28 14:29, slawek7 pisze:

Akurat jak jest w TV to nie wiem. Rodzajów sterowników jest sporo. W
przypadku bardzo szybkozmiennego obrazu w TV raczej nie można mówić o
wydzielonym sterowniku. Cala elektronika musi ze sobą współpracować żeby
osiągnąć zamierzony efekt na należytym poziomie. Szcególnie kiedy
wchodza 3D TV i co najmniej 24 razy na sekundę telewizor musi być w
stanie podmienić caluteńki obraz na ekranie jednocześnie zapewniając
bardzo dobra dynamikę koloru bez utraty jakości.

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta są równe.
Ale te, które mają futerko w trójkolorowe pasy, są równiejsze."

Fri Jan 28, 2011 3:21 pm   

W dniu 2011-01-28 15:20, Andgro pisze:

Oczywiście chodziło mi o 24 pełne obrazy 3D, czyli 48 zmian na sekundę.


--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta są równe.
Ale te, które mają futerko w trójkolorowe pasy, są równiejsze."

Fri Jan 28, 2011 3:29 pm   

Mailem na mysli cala matryce, lacznie ze sterownikiem który sie tam
znajduje. Z tego co wiem to ten sterownik przyjmuje sygnalu LVDS.
Pewnie cos nieprecyzyjne napisalem, ale wlasnie chcialem to zrozumiec
i stad to pytanie.

Fri Jan 28, 2011 7:36 pm   

W dniu 2011-01-28 18:49, slawek7 pisze:

Identycznie, procesor rysuje ten obraz w pamieci RAM i wyswietla ten
obraz po przetworzeniu i przeskalowaniu.

Fri Jan 28, 2011 7:49 pm   

Ok, ale ja dalej nie wiem co sie dzieje z sygnalem wideo, ktory podaje
na wejscie SCART w TV (sygnał analogowy) ze w koncu cos mamy na
ekranie.
W CRT było to dość jasne, sygnał wejscowy po synchronizacji sterował
planką, a w LCD?

Sat Jan 29, 2011 12:22 am   

W dniu 2011-01-28 14:13, Andgro pisze:

Nie do końca autonomicznie. W moim laptopie zwisy systemu powodują, że
obraz zamarza, potem robi się różnokolorowy, aż w końcu staje się biały,
kiedy cały ciekły kryształ się zdepolaryzuje. Zatem kontroler ekranu
jest zależny od tego, czy główny procesor komputera działa czy nie.
Gdyby rzeczywiście był autonomiczny, to wyświetlałby non-stop ostatni
obraz przed zwisem systemu.

Sat Jan 29, 2011 12:42 am   

W dniu 28.01.2011 15:20, Andgro pisze:


Sterownik LCD to takie coś siedzące w "matrycy". Na wejściu ma sygnał
cyfrowy i zegar. Zajmuje się przetwarzaniem cyfrowym tego sygnału a
następnie podaje go na przetwornik cyfra->analog.

Następny "sterownik" to układ zajmujący się wysyłaniem danych z bufora
do wyświetlacza. Często zintegrowany z procesorem



P.S.
Obraz HD to tylko ~300..370MB/s.

--
Pozdrawiam
Michoo

Sat Jan 29, 2011 1:26 am   

W dniu 2011-01-29 00:22, Tomasz Wójtowicz pisze:


No wiesz... zasilanie też trzeba podłączyć ;)

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta są równe.
Ale te, które mają futerko w trójkolorowe pasy, są równiejsze."

Sat Jan 29, 2011 4:04 am   

W dniu 2011-01-29 01:26, Andgro pisze:

pracuje, tylko CPU zrobił twardy zwis.

Sat Jan 29, 2011 8:28 am   

Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" <dariusz.ladziak@neostrada.pl> napisał w
wiadomości news:4d42c58d$0$2460$65785112@news.neostrada.pl...
Użytkownik slawek7 napisał:


Bo matryca nie świeci w odróżnieniu od luminoforu w kineskopie. Świecą
świetlówki lub diody podświetlające matrycę. W przypadku kineskopu przy
częstotliwości półramki 50Hz efektywnie świeci pasek o szerokości mniej
więcej 1/3 ekranu - i tak świecący (najbardziej na dole, ku górze
jasność malała) pasek zasuwa w kółko z góry na dół. Stąd wyraźne
wrażenie migotania.
W matrycy LCD świeci (jest podświetlana przez świetlówki/diody) cała
powierzchnia - częstotliwość odświeżania jest dokładnie tym na co nazwa
wskazuje - częstotliwością odświeżania. Czyli linia pikseli jest
przepisywana nową treścią, linia bezpośrednio pod nią wyświetla treść
poprzedniej ramki - ale obie podświetlone są dokładnie tak samo (a w
kineskopie linia "następna" w momencie przemiatania wiązki przez linię
aktualną jest po prostu ciemna).
W efekcie obniżanie częstotliwości odświeżania w ekranach LCD może dać
wrażenie nieciągłości ruchu, w krańcowym przypadku wręcz pokazać
sekwencyjność odświeżania (obraz powoli zmienia się od góry do dołu) ale
nie da migotania jak w kineskopie.

--
Darek


Witam
opd na pyt autora
sygnał analogowy trafia na przetwornik A/C
po obróbce trafia do matrycy w postaci cyfrowej
LVDS to jest taka szybka niskonapięciowa różnicowa odmiana łącza
przesyłane są dane jasności 3 składowych RGB pixela i sygnały taktujace
czyli dane te wędruja pixel po pixelu linia po lini
często matryca jest podzielona na 2 części wtedy mamy 2x LVDS
np dół matrycy jest przesyłany oddzielnie góra oddzielnie

Sat Jan 29, 2011 2:35 pm   

W dniu 29.01.2011 04:04, Tomasz Wójtowicz pisze:

- karta graficzna
- mostek
- kontroler IRQ
- ACPI/APM
- ...
?


--
Pozdrawiam
Michoo

Sat Jan 29, 2011 4:14 pm   

W dniu 2011-01-29 14:35, Michoo pisze:

Rozumiem, ale to nie powinno robić różnicy. Kontroler matrycy dostaje
cały czas prąd z baterii/zasilacza. Więc nawet w przypadku zwisu układu
graficznego powinien cały czas wyświetlać ostatni obraz. Skoro tego nie
robi, to znaczy, że nie jest "całkowicie autonomiczny" jak to kolego
Andgro napisał, tylko zależy od pracy wymienionych przez ciebie układów.