Zamiana żarówki 100W na oświetlenie LED: co warto wiedzieć o diodach 20-30mA?

Wed Nov 23, 2011 10:57 am   

Użytkownik Desoft napisał:
[..]

W łazience miałem 4 halogeny, to nawet nie widać różnicy, w kuchni 6
lamp nad blatem, jest wyraźnie ciemniej ale wystarczająco jasno, o ile w
świetle dziennym wyraźnie było widać światło halogenów to teraz ledwo
co, aczkolwiek doświetla wystarczająco, jak chcesz to zrobię parę fotek,
może będzie widać o co chodzi.


Nie przy tym zużyciu prądu, barwę założyłem zimną kolory nie są
przekłamane, próbowałem z ciepłą barwą ale światła było mniej niż ze
świeczki i jeszcze bardziej żółte, IMHO nie nadaje się.

[..]

--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Wed Nov 23, 2011 11:47 am   

Interesuje mnie porównanie. Musiałbyś do zdjęcia montować halogeny
Wystarczy słowny opis.


Ja właśnie tak kombinuję. Chciałem zmniejszyć zużycie prądu, a dokładniej
koszty bo cena ledów jest jak na razie odstraszająca. Na razie chciałem
poeksperymentować z oświetleniem w pokoju gdzie mam 4300lm (2x150W) i mam
wrażenie że mogłoby być jaśniej. Chociaż dużo czasu światło jest ustawione
na minimum (ściemniacz), ale jak wiadomo oszczędności to nie daje.
I pomysł: aby od 0-1000lm świecić na ledach a potem dopiero żarówki.

Pomysł ledów wysokoprądowych nie podoba mi się z tego względu, że zasilacz
też ma sprawność mniejszą od 100% i jakąś cenę. Taśmy led mają wadę że w
każdym segmencie jest rezystor, co zabiera około 25% z doprowadzonej mocy.
Wydaje mi się że najbardziej optymalnym zasilaniem będzie szeregowe
połączenie ledów i regulacja prądu (straty szacuję na mniej niż 1W).
Dokładając kondensator (pewnie ze 100u, no może 47u) można będzie
wyeliminować migotanie.

--
Desoft

Wed Nov 23, 2011 12:03 pm   

Użytkownik Desoft napisał:
[..]

To nie jest wielki problem, znajdę chwilkę to zrobię fotki w obu wersjach


Problem w tym że każdy ma inne preferencje, dla mnie jest ok, małżonka
nie narzeka, ale zawsze znajdzie się malkontent.


Czy ja wiem, na ebay'u kupiłem 10-ciopak za mniej niż 20 funtów
(~100zł), biorąc pod uwagę 25 razy mniejszy pobór mocy oraz praktycznie
wieczna (mam nadzieję) trwałość to chyba nie tak drogo?


Rozwiązania hybrydowe zawsze mi się podobały (priusa mam), tylko że
przypuszczam że całkowicie dasz radę z oświetleniem LED, chyba że masz
jakieś specyficzne wymagania.


Popatrz ile bierze mocy jako całość i porównaj z tym co masz teraz, nie
ma się co rozdrabniać który opornik ile mocy traci.

Właśnie... zapomniałem wspomnieć o migotaniu, generalnie jest
niewidoczne ale jest, można zaobserwować fajne efekty na wodzie lecącej
z kranu. :)

--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Wed Nov 23, 2011 12:15 pm   

Użytkownik "Desoft" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jaij14$f8k$1@news.onet.pl...

Moc to na pewno moze, tylko pytanie czy potrzeba. To sie wydaje w sam
raz na sredni pokoj, chyba ze masz duzy.
Do tego jasna biala farba, moze lepsza oprawa


A nie masz wiecej drutow zeby zapalic rozna ilosc lamp ?

Bo oszczedna alternatywa sa swietlowki.

P.S. w Carefurze byla promocja - 5 swietlowek kompaktowych 19.90.

J.

Wed Nov 23, 2011 1:06 pm   

Jeżeli to nie problem, to proszę. Oczywiście przy manualnym ustawieniu
aparatu.


Poprostu chciałem zasięgnąć informacji przed zrobieniem. Te 100zł to nie są
wielkie pieniądze, ale jak mówi Murphy: jak coś ma źle pójść, to pójdzie.
Dlatego wolałem popytać.


Zawsze jest drogo w porównaniu do żarówki (1zł) Jak świetlówki stały się
hitem, to po testach wyszło mi że są droższe od żarówek. Trwałość świetlówek
jest bardzo niska, a w moim przypadku świeciły krócej niż żarówki. Ledy
powinny świecić dłużej, ale nie przegrzewać.


Na razie muszę zrobić eksperyment z oświetleniem ledowym. Jak dotychczas na
rynku spotyka się doświetlenie i oświetlenie dekoracyjne. To co naprawdę
świeci jest jeszcze drogie.


Sprawność ledów nie jest wysoka (do 100% to daaaaaleko), Jeżeli dołożę
jeszcze na wymianę/naprawę zasilacza (mam nadzieję że ledy będą "na zawsze")
to mogę zbliżyć się kosztowo (globalnie) do kosztów oświetlenia żarowego.
Tak właśnie miałem ze świetlówkami.

Wiem, że bez spróbowania niczego nie wyteoretyzuję. Jak na razie - jak
pojawiła się taka koncepcja - spróbowałem z superfluxami i jestem pozytywnie
zaskoczony. Dlatego drążę temat.

--
Desoft

Wed Nov 23, 2011 1:24 pm   

Oceniam subiektywnie, zdażają się momenty, że chcę podjaśnić, a tu już max.


Podejrzewam oprawę, ale "pasuje do kompletu"


Standardowo, myślałem żeby dołożyć elektronikę, tylko że dwie żarówki.
To może jednak wypróbuję ledy.




Nawet zakładając aż tak tanie, i że dają razem 4000lm (w co nie wierzę, aaa
i jeszcze barwa światłą) to wychodzi że do roku czasu się nie zwrócą. A
takie za 4zł nie poświecą dłużej.
Sprawność świetlówek kompaktowych jest niższa niż liniowych.

--
Desoft

Wed Nov 23, 2011 2:19 pm   

Jeśli chodzi o oświetlenie to ekonomiczne są świetlówki kompaktowe. Jakość i
trwałość zależy od ceny.

Jeśli masz złe doświadczenia z takim oświetleniem, to niewykluczone, że prosisz
się o wyrobienie złej opinni także o diodach.
Wielu ludzi kupuje teraz tanie żarówki LED i okazuje się, że padają jak muchy,
migają, mają rózne barwy, itd...

Taśma LED nie jest zbyt dobrym pomysłem. Już szybciej pomyślałbym o świetlówkach
liniowych LED. Generalnie tam nie ma diod z najwyższej półki. Jeśli zasilisz to
prosto z sieci, to szczerze nie wiem czego oczekujesz. Na pewno nie uda się
uzyskać bezstratnego zasilania. To co mnie bardzo drażni to także miganie. Nie
każdy to widzi jednakowo, ale jest to na pewno nieprzyjemne i męczące.
Prawdopodobnie negatywnie wpływa na wzrok.

Z diodami zasilanymi prosto z sieci masz też problem z bezpieczeństwem.

Sprawność zasilaczy sieciowych do LEDów mocy Mean Well to jakieś 87%. To jest
dobra sprawność.


Porównanie LED kontra halogen
http://www.swiatelka.pl/viewtopic.php?p=73166#73166
ogólnie polecam to forum.

Jest jeszcze alternatywa w diodach Acriche zasilanych prosto z sieci. Do nabycie
np. tutaj: http://sensu.pl/?go=product_coll&id=74
One nie są topowe jeśli chodzi o wydajności. 150lm/4W to słabo dosyć.

Pozdrawiam
EM

Wed Nov 23, 2011 2:28 pm   

Hello EM,

Wednesday, November 23, 2011, 2:19:04 PM, you wrote:

[...]


Dobrze wiedzieć... Jakiś czas temu opracowywałem dla klienta zasilacz
do LED o mocy ok. 100W. Z PFC aktywnym. Klient w prototypie uzyskał
sprawność 90% i narzekał...

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Wed Nov 23, 2011 2:34 pm   

Am 23.11.2011 14:28, schrieb RoMan Mandziejewicz:

No bo sprawność podaje się (tak jak kotłów CO) w stosunku do
stabilizatora liniowego. Napiszesz, że twój stabilizator ma sprawność
211% i klient będzie się cieszył.

Waldek

PS
Powyższe należy potraktować jako kawał


PS2
Wczoraj wymieniłem żarówkę halogenową 50W, która postanowiła zejść
śmiertelnie, na LEDy 4.5W, chyba OSRAM. Jasność "na oko" taka sama.




--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

Wed Nov 23, 2011 3:09 pm   

Użytkownik "Desoft" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jaioag$1ud$1@news.onet.pl...

Dziwne.

3h swiecenia dziennie ... i taka 20W swietlowka amortyzuje sie w pol
roku.
A trwa co najmniej 2 lata .... bo krotsze wymieniam na gwarancji :-)


No nie, az tak to chyba nie ... choc jesli lampka led ma kosztowac
50zl i zastepowac zarowke 40W, to byc moze :-)


Bo nie chcialo ci sie paragonow przechowywac :-)


Czesciowo sam sobie odpowiedziales - za slabe to jest.
Choc ostatnio widzialem lampe cos 200W LED - w tym roku jeszcze
prototyp.
Ale nawet w przyszlym nie bedzie to na domowa kieszen, chociaz ... juz
tu kiedys rozmawialismy czy 500zl to jest znosnie.

Ale to za malenstwo ... choc moze ci sie spodobac:
https://www.hurt.com.pl/lampa-led-zewnetrzna-50w-ciepla,p9223.html?start=newsletter&promocode=newsletter

uuuu, cieniutko - znikla z oferty. Ciekawe - 436zl okazalo sie
odstraszajace, czy parametry wziete z sufitu ?

teraz masz taki wybor:
https://www.hurt.com.pl/zarowki-diodowe,c261.htm

J.

Thu Nov 24, 2011 10:35 am   

Wszystko zależy od stylu używania. Producent przemilcza niewygodne dla
siebie parametry.
I palą się w supermarketach żarówka i świetlówka obok siebie a liczniki
pokazują jaki to zysk.



Jak na razie to w tych okolicach. Szacuję 100zł za 100W. Tylko trwałałość
podnosi na duchu :-)



Dostałem dwie w ramach promocji po 0zł.
W tym przypadku zysk był oczywisty, ale nie do powtórzenia.

--
Desoft

Thu Nov 24, 2011 10:36 am   

I włąśnie takich informacji szukam :-)

--
Desoft

Thu Nov 24, 2011 12:09 pm   

Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:

Od ponad roku LED 100W leży na półce bo się boję go spalić byle czym...
w skrócie: podzielisz się schematem? :)

--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Thu Nov 24, 2011 1:01 pm   

Hello AlexY,

Thursday, November 24, 2011, 12:09:12 PM, you wrote:


Schematem czego? Zasilacza 100W dla klienta, który robił sterownik PLC
dla szeregów diod RGB o łącznej mocy 100W i nie potrzebował nawet
stabilizacji napięcia? Tego nie udostępnię, bo jest fragmentem
większej całości, do której nie posiadam jakichkolwiek praw.

Czy też potrzebujesz zasilacza 100W dla swojej diody, o konkretnym
napięciu pracy, z ostrą stabilizacją prądu?

Przy okazji przypominam wszystkim, że oświetlenie ponad 25W wpada w
szpony normy 61000-3-2 i wymaga PFC.


--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Thu Nov 24, 2011 1:10 pm   

Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:

Dokładnie to ~32V 3,5A
nietypowe napięcie, nie bardzo mam jak coś gotowego dopasować a obawiam
się łączyć szeregowo 2 zasilacze laptopowe.


O ile zamierzamy sprzedawać jako produkt czyż nie?

--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html