Goto page Previous 1, 2, 3, 4 Next
EM
Guest
Tue Nov 22, 2011 11:10 am
Użytkownik "Desoft" <NICK@interia.pl> napisał w wiadomości
news:jaflle$d6c$1@news.onet.pl...
Quote:
gdyby mnie naszlo przerabiac oswietlenie na led, to moze bym sie pobawil,
ale na pewno nie w rzezbienie zarowek tylko listwy
Tak też i ja myślę. Szczególnie że elementy do listew można całkiem ładne
kupić.
a dla jednej sztuki to troche czasu szkoda, chyba ze to tak dla relaksu
z lutownica
Handlowe wersje mają to do siebie, że świecą _prawie_ jak żarówka.
Nagminne jest podawanie mocy odpowiadającej żarówce, a po przekopaniu
szczegółów/przeliczeniu wychodzi że to tylko 60-70%. Ciężko się doczytać
interesujących parametrów. Taśmy mają sprawność ~75% sprawności taśmy
własnoręcznie lutowanej.
Ale jak znajdę odpowiednią taśmę to kupię w całości.
Na razie interesuje mnie czy ledy nadają się do oświetlenia, czy tylko jako
oświetlenie dekoracyjne.
Zrobiłem próbę na 10 ledach tht superflux i wygląda to zachęcająco.
http://s.dealextreme.com/search/e27.html?sort=-Price
Jak w każdym sklepie. Jak nie 6000K, to 400lm itp. Ceny może ciut niższe - za
cenę bujania się z gwarancją.
Generalnie te tańsze rozwiązania podchodzą pod dekoracyjne. Droższe
(przynajmniej te które widziałem) mają niską wydajność lumena ze złotego.
100zł za żarówkę 100W to dużo. Przyjąłem, że nie przekraczam tej ceny.
I jeszcze: dwie ledówki (z linku powyżej)
E27 6W 128-LED 640LM Warm White LED Light Bulb (AC 220V)
E27 7W 7-LED 590-Lumen 3500K Warm White Light Bulb (AC 220V)
Cena ta sama (10centów różnicy),
Pierwsza ma 640lm@128led druga 575lm@7led Średnio! dlaczego taki rozrzut?
Pierwsza ma 6W, druga 7W
Minimalna przewaga małych LEDów :-)
100zł to może być mało na zamiennik 100W.
Jeśli chcesz mieć na prawdę wydajne diody, o wydajnościach rzędu 100lm/W, to
mogę polecić Cree, XP-G lub XM-L. Osiągalne biny jasności to odpowiednio ok.
140lm@350mA dla barwy zimnej, nieco mniej dla neutralnej (takie polecam do
oświetlenia - ok. 4000K) oraz ok. 100lm@350mA dla ciepłej. Przy czym XP-G mają
prąd nominalny 1,5A.
Z kolei dostępne XM-L to 280lm@700mA, a prąd nominalny 3A. Oczywiście jedna i
druga dioda cechuje się spadkiem wydajności w miarę wzrostu temperatury złącza,
czyli przy wyższym prądzie. No i są to źródła punktowe, nieprzyjemne przy
spojrzeniu i chyba nawet niezdrowe, wiec wymagane jakieś rozproszenie. Obydwie
świecą bardzo szerokim kątem rzędu 110 stopni.
Można więc spróbować zastosować np. 5 diod XP-G neutralnych + zasilacz sieciowy
prądowy (np. LPC-35-1050 Meanwell) i mamy fajne nowoczesne światło. Koszt ok.
160zł. Ale jakość i wydajność z najwyzszej półki.
BTW. Do niedawna był nierozstrzygnięty konkurs L-prize, gdzie za zamiennik
żarówki 60W czekała nagroda 10 mln $. W końcu ktoś ja zgarnął.
http://www.leds.edn.com/blog/leds-blog/philips-wins-10m-l-prize-led-based-60w-replacement-bulb
--
Pozdrawiam
EM
BartekK
Guest
Tue Nov 22, 2011 11:11 am
W dniu 2011-11-22 09:02, Desoft pisze:
Quote:
I jeszcze: dwie ledówki (z linku powyżej)
E27 6W 128-LED 640LM Warm White LED Light Bulb (AC 220V)
E27 7W 7-LED 590-Lumen 3500K Warm White Light Bulb (AC 220V)
Cena ta sama (10centów różnicy),
Pierwsza ma 640lm@128led druga 575lm@7led Średnio! dlaczego taki rozrzut?
Pierwsza ma 6W, druga 7W
Minimalna przewaga małych LEDów
To ja pokażę coś takiego:
https://lh3.googleusercontent.com/-5X3nUnLf2oc/Tst1evyx8QI/AAAAAAAADIs/LzMjf8UM4PA/s828/razem.jpg
Porównanie 3x 5W żarówka kontra 2x 5W + LED 2W składający się z 16x smd
5050 (w dodatku "ciepłobiały" czyli ciemniejszy)
--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098
http://drut.org/
|
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173
J.F
Guest
Tue Nov 22, 2011 11:18 am
Użytkownik "Paweł" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jafokk$e1j$1@mx1.internetia.pl...
Quote:
Tak jak już wcześniej napisałem kupiłem żarówkę 16W składającą się ze
108 szt. LED 5050. Wg. informacji na opakowaniu emituje ona 1550
lumenów. Subiektywnie oceniając w pokoju jest porównywalnie lub nawet
nieco jaśniej niż w przypadku zastosowania klasycznej żarówki o mocy
100W.
Te 500-600 lumenów to będzie odpowiednik co najwyżej żarówki 40W.
To nie idzie liniowo. Oficjalny przelicznik
http://ec.europa.eu/energy/lumen/faq/index_pl.htm
100 W 1300-1400 lumenów
75 W 920-970 lumenów
60 W 700-750 lumenów
40 W 410-430 lumenów
25 W 220-230 lumenów
Troche wieksze wartosci beda dla halogenow.
Wlasnie sobie kupilem lampke z 4W led ... jest troche ciemniej niz na
35W halogenie. Choc na oko to trudno ocenic.
No i LED LEDowi nierowna. A to tylko supermarka Ledare z Ikei. Ale
efektu stroboskopowego nie ma - tylko nie wiedziec czemu startuje
sekunde :-)
J.
J.F
Guest
Tue Nov 22, 2011 11:23 am
Użytkownik "BartekK" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jafsp3$44n$1@mx1.internetia.pl...
Quote:
Nikt nie ma watpliwosci ze LED maja wieksza sprawnosc, ale takie
porownanie to kant ... rozbic - albo wyciagasz swiatlomierz, albo
wyraznie piszesz ze wylaczyles automatyke i upewniles sie ze aparat na
pewno nic sam nie dobiera.
Poza tym glowna kwestia to ile razy ta sprawnosc wieksza - 10x i
zamiast 100W zarowki wystarczy 10W w LED, czy lepiej 20W.
A 20W to tyle co 10 takich lampek 2W :-)
Quote:
(w dodatku "ciepłobiały" czyli ciemniejszy)
Dla aparatu moze byc odwrotnie.
J.
Martin Lukasik
Guest
Tue Nov 22, 2011 11:32 am
On 20 Lis, 17:51, "Desoft" <N...@interia.pl> wrote:
Quote:
Zastanawiam się nad oświetleniem LEDowym. Chciałbym zastąpić żarówkę 100W
LEDami.
Nie ma być to oświetlenie dekoracyjne.
Prąd diody (jednej) 20-30mA.
Ilość (jakie diody) - do dyskusji. Czy warto? do dyskusji.
Jeżeli ktoś ma praktyczne doświadczenie (teorię znam) to proszę o
wypowiedzi.
--
Desoft
Nie sklejaj z wielu, kup jedną, a konkretną diodę. Teraz można je
dostać spokojnie do 150W (www.ebay.com). Mam pod ręką 50W, i powiem
Ci, że jest co najmniej nieźle
Małymi diodami tego nie zrobisz, bo:
1) nierówno oświetlają -- są miejsca ciemniejsze i jaśniejsze, bo mają
załóżmy 30 stopni
2) mają małą sprawność i jasnością powyższej nie dorównają...
Jak z chłopakami jedziemy z taką 50W na ryby, to mamy jak w
dzień... ;)
Jej jedyny minus to... radiator+wentylator mocno zalecany, bez
radiatora poświeci jakieś 3 sekundy...
m.
Desoft
Guest
Tue Nov 22, 2011 1:45 pm
Quote:
Nikt nie ma watpliwosci ze LED maja wieksza sprawnosc, ale takie
porownanie to kant ... rozbic - albo wyciagasz swiatlomierz, albo wyraznie
piszesz ze wylaczyles automatyke i upewniles sie ze aparat na pewno nic
sam nie dobiera.
I jeszcze dodam, że nieuczciwie porównujesz.
5W żarowego nie służy do oświetlenia. (chyba, że w lodówce). Sprawność
takich żarówek jest tragiczna - patrz post wyżej.
--
Desoft
Desoft
Guest
Tue Nov 22, 2011 1:52 pm
Quote:
Nie sklejaj z wielu, kup jedną, a konkretną diodę. Teraz można je
dostać spokojnie do 150W (www.ebay.com). Mam pod ręką 50W, i powiem
Ci, że jest co najmniej nieźle
nieźle brzmi jak "prawie", czyli zapłacę 200 razy więcej i będę miał
_prawie_ 100W żarówkę.
Quote:
Małymi diodami tego nie zrobisz, bo:
1) nierówno oświetlają -- są miejsca ciemniejsze i jaśniejsze, bo mają
załóżmy 30 stopni
a dlaczego nie 120 stopni? więc lepiej lutować samemu....
Quote:
Chyba jakieś buble sprawdzałeś, zamieniłem w łazience i kuchni 50W
halogeny na 2W LEDy po 21 diod każda, świeci w tym samym obszarze co
halogen tylko trochę ciemniej, żadnych nierównomierności nie ma lub nie są
one widoczne gołym okiem.
I właśnie! interesują mnie subiektywne wrażenia z takiej zamiany.
Jest ciemniej, wrażenia z oddawaniem barw?
Wróciłbyś do halogenów? zmieniłbyś temperaturę barwową świecenia ledowych?
Quote:
2) mają małą sprawność i jasnością powyższej nie dorównają...
kilka postów wyżej pokazałem że jest chyba ciut odwrotnie.
--
Desoft
Desoft
Guest
Tue Nov 22, 2011 2:09 pm
Quote:
Generalnie te tańsze rozwiązania podchodzą pod dekoracyjne. Droższe
(przynajmniej te które widziałem) mają niską wydajność lumena ze złotego.
100zł za żarówkę 100W to dużo. Przyjąłem, że nie przekraczam tej ceny.
100zł to może być mało na zamiennik 100W.
Jeśli chcesz mieć na prawdę wydajne diody, o wydajnościach rzędu 100lm/W,
to mogę polecić Cree, XP-G lub XM-L.
Nie lumen z wata, tylko lumen ze złotego.
Quote:
Osiągalne biny jasności to odpowiednio ok. 140lm@350mA dla barwy zimnej,
nieco mniej dla neutralnej (takie polecam do oświetlenia - ok. 4000K) oraz
ok. 100lm@350mA dla ciepłej. Przy czym XP-G mają prąd nominalny 1,5A.
Z kolei dostępne XM-L to 280lm@700mA, a prąd nominalny 3A.
Oczywiście ta sprawność bez zasilacza.
Z małych diód pojedyńczych znalazłem 10gr za lumen.
Elecena dla większych diód pokazuje 13gr za lumen do tego trzeba doliczyć
zasilacz, radiator
--
Desoft
Oczywiście jedna i
Quote:
druga dioda cechuje się spadkiem wydajności w miarę wzrostu temperatury
złącza, czyli przy wyższym prądzie. No i są to źródła punktowe,
nieprzyjemne przy spojrzeniu i chyba nawet niezdrowe, wiec wymagane jakieś
rozproszenie. Obydwie świecą bardzo szerokim kątem rzędu 110 stopni.
Można więc spróbować zastosować np. 5 diod XP-G neutralnych + zasilacz
sieciowy prądowy (np. LPC-35-1050 Meanwell) i mamy fajne nowoczesne
światło. Koszt ok. 160zł. Ale jakość i wydajność z najwyzszej półki.
BTW. Do niedawna był nierozstrzygnięty konkurs L-prize, gdzie za zamiennik
żarówki 60W czekała nagroda 10 mln $. W końcu ktoś ja zgarnął.
http://www.leds.edn.com/blog/leds-blog/philips-wins-10m-l-prize-led-based-60w-replacement-bulb
--
Pozdrawiam
EM
RoMan Mandziejewicz
Guest
Tue Nov 22, 2011 2:24 pm
Hello Desoft,
Tuesday, November 22, 2011, 1:52:50 PM, you wrote:
Quote:
Nie sklejaj z wielu, kup jedną, a konkretną diodę. Teraz można je
dostać spokojnie do 150W (www.ebay.com). Mam pod ręką 50W, i powiem
Ci, że jest co najmniej nieźle
nieźle brzmi jak "prawie", czyli zapłacę 200 razy więcej i będę miał
_prawie_ 100W żarówkę.
LED 50W to prawie 500W żarówka a nie 100W.
[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
EM
Guest
Tue Nov 22, 2011 3:26 pm
Quote:
100zł to może być mało na zamiennik 100W.
Jeśli chcesz mieć na prawdę wydajne diody, o wydajnościach rzędu 100lm/W, to
mogę polecić Cree, XP-G lub XM-L.
Nie lumen z wata, tylko lumen ze złotego.
No to dla XPG cena ok. 20-25zł, jasność 400lm.
Dla XM-L jeszcze taniej z lm wyjdzie
Pozdr
BartekK
Guest
Tue Nov 22, 2011 5:07 pm
W dniu 2011-11-22 11:23, J.F pisze:
Quote:
Użytkownik "BartekK" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jafsp3$44n$1@mx1.internetia.pl...
To ja pokażę coś takiego:
https://lh3.googleusercontent.com/-5X3nUnLf2oc/Tst1evyx8QI/AAAAAAAADIs/LzMjf8UM4PA/s828/razem.jpg
Porównanie 3x 5W żarówka kontra 2x 5W + LED 2W składający się z 16x
smd 5050
Nikt nie ma watpliwosci ze LED maja wieksza sprawnosc, ale takie
porownanie to kant ... rozbic - albo wyciagasz swiatlomierz, albo
wyraznie piszesz ze wylaczyles automatyke i upewniles sie ze aparat na
pewno nic sam nie dobiera
Oczywiście że aparat w trybie manualnym, to samo iso, przysłona, czas.
Quote:
Poza tym glowna kwestia to ile razy ta sprawnosc wieksza - 10x i zamiast
100W zarowki wystarczy 10W w LED, czy lepiej 20W.
A 20W to tyle co 10 takich lampek 2W
Sprawność "źródła" to jedno, a tutaj chciałem pokazać (ale zapomniałem
dopisać, co miałem na myśli) - sprawność całego systemu oświetleniowego.
Żarówka świeci jak punkt (czyli prawie cała jasność=strumień światła
idzie "w kulę"), i wymaga odpowiedniego klosza do ukierunkowania
światła. Klosz/reflektor ma _zawsze_ straty, więc to co idzie do tyłu i
musi się odbić - już ma straty. A LED świeci tam gdzie ma
okienko/soczewkę, wprost, zależnie od konstrukcji od 15-18-30' do
"prawie dookólnie" czyli nigdy nie więcej niż 180' - co daje już z
samego ukierunkowania światła 2x (w najgorszym wypadku) większą
"sprawność oświetlania", choć oczywiście nie zawsze jest to zaletą - w
tym przypadku tak, ale np mając żyrandol w postaci kuli, to już
chcielibyśmy żeby źródło światła wewnątrz też oświetlało całą kulę...
Quote:
(w dodatku "ciepłobiały" czyli ciemniejszy)
Dla aparatu moze byc odwrotnie.
Balans bieli ustawiłem "światło żarowe". A ledy "ciepłe" i "zimne" z tej
samej partii/typu zawsze mają w "ciepłych" mniejszą jasność, bo mają
grubszą/gęstszą warstwę luminoforu żółtego.
--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098
http://drut.org/
|
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173
Desoft
Guest
Wed Nov 23, 2011 7:24 am
Użytkownik "EM" <edim123@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:jagbeb$slt$1@news.onet.pl...
Quote:
100zł to może być mało na zamiennik 100W.
Jeśli chcesz mieć na prawdę wydajne diody, o wydajnościach rzędu
100lm/W, to mogę polecić Cree, XP-G lub XM-L.
Nie lumen z wata, tylko lumen ze złotego.
No to dla XPG cena ok. 20-25zł, jasność 400lm.
Dla XM-L jeszcze taniej z lm wyjdzie
Wrzuć jakiś link, bo wszysko co znajduję jest pięciokrotnie słabsze.
Szukam z temepraturą do 3500K.
--
Desoft
Desoft
Guest
Wed Nov 23, 2011 8:04 am
Quote:
Nie sklejaj z wielu, kup jedną, a konkretną diodę. Teraz można je
dostać spokojnie do 150W (www.ebay.com). Mam pod ręką 50W, i powiem
Ci, że jest co najmniej nieźle
nieźle brzmi jak "prawie", czyli zapłacę 200 razy więcej i będę miał
_prawie_ 100W żarówkę.
LED 50W to prawie 500W żarówka a nie 100W.
Lampa 80W 6000lm kosztuje 2300zł
Lampa o mocy 18W daje 1500lm i kosztuje 400zł czyli kosztuje 400 razy więcej
od odpowiadającej jej mocowo żarówki.
(ceny przybliżone - pierwsza znaleziona strona)
--
Desoft
EM
Guest
Wed Nov 23, 2011 8:05 am
Użytkownik "Desoft" <NICK@interia.pl> napisał w wiadomości
news:jai4ck$t9n$1@news.onet.pl...
Quote:
Użytkownik "EM" <edim123@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:jagbeb$slt$1@news.onet.pl...
100zł to może być mało na zamiennik 100W.
Jeśli chcesz mieć na prawdę wydajne diody, o wydajnościach rzędu 100lm/W,
to mogę polecić Cree, XP-G lub XM-L.
Nie lumen z wata, tylko lumen ze złotego.
No to dla XPG cena ok. 20-25zł, jasność 400lm.
Dla XM-L jeszcze taniej z lm wyjdzie
Wrzuć jakiś link, bo wszysko co znajduję jest pięciokrotnie słabsze.
Szukam z temepraturą do 3500K.
Jeśli chodzi o parametry
http://www.cree.com/products/pdf/XLampXP-G.pdf
http://www.cree.com/products/pdf/XLampXP_B&L.pdf
XPG zimne (ok. 6000K) dostępne są w binie R5 - 139-148lm@350mA
XPG ciepłe (3200K) dostępne są bez trudu w binie Q4 - 100-107lm@350mA
Ja bym zdecydowanie polecił neutralne ok. 4000-4200K.
XML wyjdą lepiej cenowo jeśli chodzi o cenę lm/zł. Ale raczej jest trudniej
dostać cieplesze.
Wszystkie dokumentacje znajdziesz tutaj:
http://www.cree.com/products/xlamp.asp#selector
Kupić można w wielu miejscach, np. u mnie :)
Pozdrawiam
EM
RoMan Mandziejewicz
Guest
Wed Nov 23, 2011 9:49 am
Hello Desoft,
Wednesday, November 23, 2011, 7:24:23 AM, you wrote:
Quote:
100zł to może być mało na zamiennik 100W.
Jeśli chcesz mieć na prawdę wydajne diody, o wydajnościach rzędu
100lm/W, to mogę polecić Cree, XP-G lub XM-L.
Nie lumen z wata, tylko lumen ze złotego.
No to dla XPG cena ok. 20-25zł, jasność 400lm.
Dla XM-L jeszcze taniej z lm wyjdzie
Wrzuć jakiś link, bo wszysko co znajduję jest pięciokrotnie słabsze.
Bo patrzysz na efektywność przy 350mA a one mają prąd pracy 1.5A
Quote:
Szukam z temepraturą do 3500K.
Są na Allegro.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Goto page Previous 1, 2, 3, 4 Next