Zaburzenia sygnału z tachometru w silniku DC 300W z analogowym regulatorem 48V

Am 23.03.2011 18:23, schrieb entroper:
Użytkownik "Waldemar Krzok"<waldemar@zedat.fu-berlin.de> napisał w
wiadomości news:8uukkjFgh5U1@mid.uni-berlin.de...
Otóż raz na jakiś czas
(mniej więcej co 50-200 obrotów) pojawia się burza na wyjściu. I to doćś
smakowita, bo impulsy na oscyloskopie mam powyżej 200V

elektrostatyka? coś się ładuje od tarcia i strzelają iskierki w
tachometr/gdzieś obok ?

Elektrostatyka byłaby możliwa, ale nie wiem, jak by się miała na kabelek
dostać. Ale dobry pomysł. Mamy nowe pasy transmisyjne i możliwe, że
zrobiliśmy generator van de Graafa. Tylko wszystko jest niby połączone z
PE. No to mam następny pomiar jutro, czy mi się tam coś w kabel indukuje
lub jakieś pojemnościowe sprzężenie?

Będę próbował jutro, dzisiaj już się nam nie chciało . Tylko czy
transile są wystarczająco szybkie? Na oscyloskopie zbocza są dość ostre,
pokazuje mi 0-200V w ciągu <10ns. Oscyloskopu na GHz niestety nie mam. W
każdym razie kolega złapał wtyczkę przy przełączaniu na inny oscyloskop

No to zmierz samo tacho. Z tego co piszesz to może nawet bez wyjmowania
się da.
Odpiąć silnik od zasilania i zakręcić silnikiem.

No to tak właśnie mierzę. Kręcę silnikiem do obrotów nominalnych i
mierzę tacho solo, podłączone tylko do oscyloskopu.

Kręcę silnikiem = napędzam go wiertarką, ręką?
I generuje to 100V ?

Hej,

pytanie do grupowej inteligencji z serii "sssso jest grane?".

Zabezpieczenie obwodu wejściowego zrobimy i tak. Na razie są dwa pomysły:
jeden Michoo/shg transilem, drugi pomysł podsunął kolega: diody fast
recovery podciągnięte do + i - zasilania odpowiednio. Ewentualnie jedno i
drugie.

Zabezpieczenie obwodu wejściowego zrobimy i tak. Na razie są dwa
pomysły: jeden Michoo/shg transilem, drugi pomysł podsunął kolega:
diody fast recovery podciągnięte do + i - zasilania odpowiednio.
Ewentualnie jedno i drugie.

Raczej albo jedno, albo drugie, układy są prawie równoważne.
Jeszcze dorzucę co mi przyszło do głowy w kwesti eliminacji skutków a
nie przyczyn.
Zmierz oporność tacho. Wyjdzie prawdopodobnie kilka/kilkanaście omów.
Jeżeli to prawda i prawdą jest że tacho produkuje napięcie stałe, to nie
będzie żadnego przeciwskazania aby równolegle do tacho dać jakąś
pojemność. Jeżeli dajesz diody zabezpieczające to ewentualny rezystor
dopiero "za".
Jeżeli piszesz o ns, to czy kawałek ferrytu na przewodzie nie tłumi tego?

Hej,

pytanie do grupowej inteligencji z serii "sssso jest grane?".

Opis problemu:
urządzenie składa się ze sterowania (regulator analogowy) oraz silnika z
tachometrem. Rozwiązanie komercyjne, działało długie lata bez
problemowo. Całe ustrojstwo bardzo klasyczne: regulator liniowy na
wiadrze 2N3055/MJE2955, cztery kwadranty. Silnik 300W DC, 48V max
pracuje "na pół gwizdka" (max 35V), do tego przyczepiony jest tachometr,
nominalnie 6V/1000rpm, 3000rpm max. Maksymalne obroty silnika to ok.
1800 rpm.
Od pewnego czasu szlag trafiają półprzewodniki w sterowaniu, konkretnie
uA741 i TL084, "siła" trzyma bez problemu. Po długotrwałym "macaniu w
ciemności" zlokalizowałem problem z tachometrem. Otóż raz na jakiś czas
(mniej więcej co 50-200 obrotów) pojawia się burza na wyjściu. I to doćś
smakowita, bo impulsy na oscyloskopie mam powyżej 200V, jako że kabelek
też sensownej długości (15m) mam na wyjściu drgania oscylujące gasnące
przez ok. 10us, impulsy powyżej 100V trwają poniżej 1us, czas trwania
jednego impulsu to 10-30 ns. Normalne chwyty techniczne w stylu
kondensator, RC do masy, filtr RC pi nie dają rezultatu, RLC też nie.
Wypróbowałem już różniste wartości C od 100pF do 0.5uF, R od 100 ohm do
10k i nic. Trochę się redukuje, ale za to uzyskuję piękne drgania o
coprawda niższym napięciu, ale za to niższej częstotliwości. Sprzężenie
zwrotne dostanie kurwicy jak to "zobaczy".

Teraz zapytanie Lenina: co zrobić? Wymiana tachometru może załatwi
sprawę, ale zanim dostaniemy pozwolenie na naprawę (1kEUR) to będzie
Boże Narodzenie (którego roku, nie wiem). Jak na razie szukam więc
rozwiązania w stylu "prowizorka, ale wytrzyma do wypłaty".

Am 24.03.2011 18:37, schrieb Desoft:
Zabezpieczenie obwodu wejściowego zrobimy i tak. Na razie są dwa
pomysły: jeden Michoo/shg transilem, drugi pomysł podsunął kolega:
diody fast recovery podciągnięte do + i - zasilania odpowiednio.
Ewentualnie jedno i drugie.

Raczej albo jedno, albo drugie, układy są prawie równoważne.
Jeszcze dorzucę co mi przyszło do głowy w kwesti eliminacji skutków a
nie przyczyn.
Zmierz oporność tacho. Wyjdzie prawdopodobnie kilka/kilkanaście omów.
Jeżeli to prawda i prawdą jest że tacho produkuje napięcie stałe, to nie
będzie żadnego przeciwskazania aby równolegle do tacho dać jakąś
pojemność. Jeżeli dajesz diody zabezpieczające to ewentualny rezystor
dopiero "za".
Jeżeli piszesz o ns, to czy kawałek ferrytu na przewodzie nie tłumi tego?


Pomiary w zeszłym tygodniu "nie wyszły", bo nie było czasu, więc lezę za
pół godziny posprawdzać. Kondensator równolegle na bezpośrednio na tacho,
jak i po kablu (10m) praktycznie nic nie zmienił. Chyba to opisałem w
pierwszym poście. Impuls mniejszy, trochę ściągnął zbocza, ale za to
sygnał się ześwinił.

styroflexy na 400V: 10n, 33n, 100n, 300n, 500n). Ferryt "klocek" na
zatrzask też praktycznie nic nie dał. Ale zobaczymy dzisiaj.

Okazuje się, że tachometr jest 100% ok. Entroper trafił główną wygraną
(jakbyś był w Berlinie, to się zgłoś, ewentualnie jak będę w twoich
stronach (no właśnie gdzie?) to stawiam piwa ).