NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Zabezpieczenie wejść czujników temperatury w samorobnym urządzeniu - warystory czy transile?
mariusz
Guest
Guest
Fri Feb 19, 2010 9:31 pm
Mam urządzenie samorobne, procesorek, wejścia do których podłączone są
czujniki temperatury w domu. Czasami uszkadzają się wejścia. Widocznie z
powodu przepięć, wyładowań.
Mam pytanie.
Jeżeli dam warystory na wejścia, gasiki gazowe lub transile. Wejścia są
dzielnikami zasilanymi przez rezystor.
Czy lepiej jak te elementy zabezpieczające podłączę między wejście a GND
urządzenia czy między wejście a PE instalacji elektrycznej?
Urządzenie siedzi w skrzynce z bezpiecznikami.
Konop
Guest
Guest
Fri Feb 19, 2010 11:37 pm
mariusz pisze:
Quote:
Jeżeli dam warystory na wejścia, gasiki gazowe lub transile. Wejścia są
dzielnikami zasilanymi przez rezystor.
Czy lepiej jak te elementy zabezpieczające podłączę między wejście a GND
urządzenia czy między wejście a PE instalacji elektrycznej?
Urządzenie siedzi w skrzynce z bezpiecznikami.
dzielnikami zasilanymi przez rezystor.
Czy lepiej jak te elementy zabezpieczające podłączę między wejście a GND
urządzenia czy między wejście a PE instalacji elektrycznej?
Urządzenie siedzi w skrzynce z bezpiecznikami.
Nie wiem, czy nie idziesz z armatą na wróbla, ale napisz trochę
jaśniej... co to są "dzielniki zasilane przez rezystor"? Tzn. 3
rezystory w szeregu, tak (2 to dzielnik i 1 dodatkowy)? Bo tak by
wychodziło...
Najlepiej zamieść jakiś schemat przykładowego wejścia... tematyka
ochrony przeciw przepięciom jest trochę złożona i trzeba wiedzieć CO
JEST, żeby zaproponować rozwiązanie lepsze
...
A niestety, gasiki gazowe oraz transile to są 2 zupełnie różne rzeczy i
stosowanie ich "zamiennie" (słowo LUB w Twoim poście) to nie jest dobry
pomysł
... Więc zaczniemy od tego, czy odpowiednio wykorzystujesz
zabezpieczenia wbudowane w uC
...
--
Pozdrawiam
Konop
mariusz
Guest
Guest
Sat Feb 20, 2010 5:14 am
"Konop" <konoppo@gazeta.pl> wrote in message
news:hln3r8$jl8$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
mariusz pisze:
Jeżeli dam warystory na wejścia, gasiki gazowe lub transile. Wejścia są
dzielnikami zasilanymi przez rezystor.
Czy lepiej jak te elementy zabezpieczające podłączę między wejście a GND
urządzenia czy między wejście a PE instalacji elektrycznej?
Urządzenie siedzi w skrzynce z bezpiecznikami.
Nie wiem, czy nie idziesz z armatą na wróbla, ale napisz trochę jaśniej...
co to są "dzielniki zasilane przez rezystor"? Tzn. 3 rezystory w szeregu,
tak (2 to dzielnik i 1 dodatkowy)? Bo tak by wychodziło...
Jeżeli dam warystory na wejścia, gasiki gazowe lub transile. Wejścia są
dzielnikami zasilanymi przez rezystor.
Czy lepiej jak te elementy zabezpieczające podłączę między wejście a GND
urządzenia czy między wejście a PE instalacji elektrycznej?
Urządzenie siedzi w skrzynce z bezpiecznikami.
Nie wiem, czy nie idziesz z armatą na wróbla, ale napisz trochę jaśniej...
co to są "dzielniki zasilane przez rezystor"? Tzn. 3 rezystory w szeregu,
tak (2 to dzielnik i 1 dodatkowy)? Bo tak by wychodziło...
Przetwornik ADC w procku Atmega dostaje napięcie tak. Jest rezystor 2k do
plusa i od niego dzielnik napięcia zmniejszający napięcie +5V(to z
rezystora) do poziomu 0..2.5V bo ADC używa wewnętrznego źródła w procku i
ono jest 2.5V. Razem 3 rezystory. Za tym dałem 100n i dwie diody do masy i
vcc.
Pytam więc czy danie dodatkowego warystora do masy wystarczy czy może
powinienem dać go do PE żeby odprowadzić ładunek? A może transila
2-stronnego ale czy do PE czy do GND ? Mam PE w zasięgu ręki ale nie wiem
czy to jest skuteczniejsze?
Protect nety APC mają drut do PE. Nie wiem jak to jest w urządzeniach
zasilanych z sieci. Czy do PE są łączone tylko filtry EMC czy też surge ?
Jd.
Guest
Guest
Sat Feb 20, 2010 9:30 am
Użytkownik "Konop" <konoppo@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:hln3r8$jl8$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
mariusz pisze:
Jeżeli dam warystory na wejścia, gasiki gazowe lub transile. Wejścia są
dzielnikami zasilanymi przez rezystor.
Jeżeli dam warystory na wejścia, gasiki gazowe lub transile. Wejścia są
dzielnikami zasilanymi przez rezystor.
A zwykłe diody zwrotne między wejście a linie zasilania nie wystarczą?
Quote:
Czy lepiej jak te elementy zabezpieczające podłączę między wejście a GND
urządzenia czy między wejście a PE instalacji elektrycznej?
Urządzenie siedzi w skrzynce z bezpiecznikami.
urządzenia czy między wejście a PE instalacji elektrycznej?
Urządzenie siedzi w skrzynce z bezpiecznikami.
GND ustrojstwa połączyć z PE, problemu nie będzie ;)
Quote:
Nie wiem, czy nie idziesz z armatą na wróbla, ale napisz trochę jaśniej...
co to są "dzielniki zasilane przez rezystor"? Tzn. 3 rezystory w szeregu,
tak (2 to dzielnik i 1 dodatkowy)? Bo tak by wychodziło...
Najlepiej zamieść jakiś schemat przykładowego wejścia... tematyka ochrony
przeciw przepięciom jest trochę złożona i trzeba wiedzieć CO JEST, żeby
zaproponować rozwiązanie lepsze...
co to są "dzielniki zasilane przez rezystor"? Tzn. 3 rezystory w szeregu,
tak (2 to dzielnik i 1 dodatkowy)? Bo tak by wychodziło...
Najlepiej zamieść jakiś schemat przykładowego wejścia... tematyka ochrony
przeciw przepięciom jest trochę złożona i trzeba wiedzieć CO JEST, żeby
zaproponować rozwiązanie lepsze
...
Dokładnie tak....
--
==========###-###*###-###==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom jdubowski@interia.pl
==========###-###-###-###==============
Irokez
Guest
Guest
Sat Feb 20, 2010 9:44 am
Użytkownik "mariusz" <mariusz1212@lol.com> napisał w wiadomości
news:hlmsfe$isn$1@opal.futuro.pl...
Quote:
Mam urządzenie samorobne, procesorek, wejścia do których podłączone są
czujniki temperatury w domu. Czasami uszkadzają się wejścia. Widocznie z
powodu przepięć, wyładowań.
Mam pytanie.
Jeżeli dam warystory na wejścia, gasiki gazowe lub transile. Wejścia są
dzielnikami zasilanymi przez rezystor.
Czy lepiej jak te elementy zabezpieczające podłączę między wejście a GND
urządzenia czy między wejście a PE instalacji elektrycznej?
Urządzenie siedzi w skrzynce z bezpiecznikami.
czujniki temperatury w domu. Czasami uszkadzają się wejścia. Widocznie z
powodu przepięć, wyładowań.
Mam pytanie.
Jeżeli dam warystory na wejścia, gasiki gazowe lub transile. Wejścia są
dzielnikami zasilanymi przez rezystor.
Czy lepiej jak te elementy zabezpieczające podłączę między wejście a GND
urządzenia czy między wejście a PE instalacji elektrycznej?
Urządzenie siedzi w skrzynce z bezpiecznikami.
Mam czujnik temperatury Dallasa na przewodzie jakieś 15 metrów, ciągnącym
sie z 3 pietra do piwnicy. Równolegle idzie w peszlu kabel zasilający pompę
itp do pieca na którym jest ten czujnik. Na wejściu procka 1N4148 zaporowo
do masy i zasilania, zasilanie Dallasa przez bezpiecznik polimerowy. Chodzi
to już kilka lat i działa... Procek AT89C2051
--
Irokez
Konop
Guest
Guest
Sat Feb 20, 2010 3:30 pm
Quote:
Przetwornik ADC w procku Atmega dostaje napięcie tak. Jest rezystor 2k do
plusa i od niego dzielnik napięcia zmniejszający napięcie +5V(to z
rezystora) do poziomu 0..2.5V bo ADC używa wewnętrznego źródła w procku i
ono jest 2.5V. Razem 3 rezystory. Za tym dałem 100n i dwie diody do masy i
vcc.
plusa i od niego dzielnik napięcia zmniejszający napięcie +5V(to z
rezystora) do poziomu 0..2.5V bo ADC używa wewnętrznego źródła w procku i
ono jest 2.5V. Razem 3 rezystory. Za tym dałem 100n i dwie diody do masy i
vcc.
Rozumiem, że masz tak:
VCC ---[R1]---(a)---[R2]---(b)---[R3]--- GND
Do punktu (a) dochodzi napięcie z zewnątrz, z punktu (b) idzie sygnał na
ADC?? A jakie wartości tych rezystorów?? Jakie diody?? Schottky, czy coś
wolniejszego??
Quote:
Pytam więc czy danie dodatkowego warystora do masy wystarczy czy może
powinienem dać go do PE żeby odprowadzić ładunek? A może transila
2-stronnego ale czy do PE czy do GND ? Mam PE w zasięgu ręki ale nie wiem
czy to jest skuteczniejsze?
Protect nety APC mają drut do PE. Nie wiem jak to jest w urządzeniach
zasilanych z sieci. Czy do PE są łączone tylko filtry EMC czy też surge ?
powinienem dać go do PE żeby odprowadzić ładunek? A może transila
2-stronnego ale czy do PE czy do GND ? Mam PE w zasięgu ręki ale nie wiem
czy to jest skuteczniejsze?
Protect nety APC mają drut do PE. Nie wiem jak to jest w urządzeniach
zasilanych z sieci. Czy do PE są łączone tylko filtry EMC czy też surge ?
A czemu nie chcesz łączyć "na krótko" GND i PE?? Dodanie warystora
między wejście ADC a masę nic nie da - one są za wolne, żeby w tym
miejscu działać skutecznie... możesz dać transila od (a) do masy, ale
pytanie jest takie - czy możesz mieć przepięcie względem PE??
--
Pozdrawiam
Konop
Paweł
Guest
Guest
Sat Feb 20, 2010 4:13 pm
Quote:
Dodanie warystora
między wejście ADC a masę nic nie da - one są za wolne, żeby w tym
miejscu działać skutecznie... możesz dać transila
między wejście ADC a masę nic nie da - one są za wolne, żeby w tym
miejscu działać skutecznie... możesz dać transila
Chyba odwrotnie. Warystory szczególnie te małe działają już po 0.3nS.
Paweł
Irokez
Guest
Guest
Sat Feb 20, 2010 4:31 pm
Użytkownik "Paweł" <pawel.neo@neostrada.pl> napisał w wiadomości
news:hlov07$4la$1@nemesis.news.neostrada.pl...
Quote:
Dodanie warystora między wejście ADC a masę nic nie da - one są za wolne,
żeby w tym miejscu działać skutecznie... możesz dać transila
Chyba odwrotnie. Warystory szczególnie te małe działają już po 0.3nS.
Chyba nie...
--
Irokez
mariusz
Guest
Guest
Sat Feb 20, 2010 4:33 pm
"Konop" <konoppo@gazeta.pl> wrote in message
news:hlormj$oj3$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
Przetwornik ADC w procku Atmega dostaje napięcie tak. Jest rezystor 2k do
plusa i od niego dzielnik napięcia zmniejszający napięcie +5V(to z
rezystora) do poziomu 0..2.5V bo ADC używa wewnętrznego źródła w procku i
ono jest 2.5V. Razem 3 rezystory. Za tym dałem 100n i dwie diody do masy
i vcc.
Rozumiem, że masz tak:
VCC ---[R1]---(a)---[R2]---(b)---[R3]--- GND
Do punktu (a) dochodzi napięcie z zewnątrz, z punktu (b) idzie sygnał na
ADC?? A jakie wartości tych rezystorów?? Jakie diody?? Schottky, czy coś
wolniejszego??
plusa i od niego dzielnik napięcia zmniejszający napięcie +5V(to z
rezystora) do poziomu 0..2.5V bo ADC używa wewnętrznego źródła w procku i
ono jest 2.5V. Razem 3 rezystory. Za tym dałem 100n i dwie diody do masy
i vcc.
Rozumiem, że masz tak:
VCC ---[R1]---(a)---[R2]---(b)---[R3]--- GND
Do punktu (a) dochodzi napięcie z zewnątrz, z punktu (b) idzie sygnał na
ADC?? A jakie wartości tych rezystorów?? Jakie diody?? Schottky, czy coś
wolniejszego??
BAV70 podwójna. (a) przez rezystor lub termistor do masy, a z (b) do ADC
Quote:
A czemu nie chcesz łączyć "na krótko" GND i PE?? Dodanie warystora między
wejście ADC a masę nic nie da - one są za wolne, żeby w tym miejscu
działać skutecznie... możesz dać transila od (a) do masy, ale pytanie jest
takie - czy możesz mieć przepięcie względem PE??
wejście ADC a masę nic nie da - one są za wolne, żeby w tym miejscu
działać skutecznie... możesz dać transila od (a) do masy, ale pytanie jest
takie - czy możesz mieć przepięcie względem PE??
A uważasz, że tak wolno łączyć PE z GND urządzenia ?
mariusz
Guest
Guest
Sat Feb 20, 2010 4:34 pm
"Jd." <jdubowski@interia.pl> wrote in message
news:hlo79b$ko5$1@nemesis.news.neostrada.pl...
Quote:
GND ustrojstwa połączyć z PE, problemu nie będzie ;)
A tak można ?
mariusz
Guest
Guest
Sat Feb 20, 2010 4:36 pm
"Irokez" <nie.mam@email.pl> wrote in message
news:hlo7ee$3po$1@news.onet.pl...
Quote:
Mam czujnik temperatury Dallasa na przewodzie jakieś 15 metrów, ciągnącym
sie z 3 pietra do piwnicy. Równolegle idzie w peszlu kabel zasilający
pompę itp do pieca na którym jest ten czujnik. Na wejściu procka 1N4148
zaporowo do masy i zasilania, zasilanie Dallasa przez bezpiecznik
polimerowy. Chodzi to już kilka lat i działa... Procek AT89C2051
sie z 3 pietra do piwnicy. Równolegle idzie w peszlu kabel zasilający
pompę itp do pieca na którym jest ten czujnik. Na wejściu procka 1N4148
zaporowo do masy i zasilania, zasilanie Dallasa przez bezpiecznik
polimerowy. Chodzi to już kilka lat i działa... Procek AT89C2051
To że tobie chodzi, nie znaczy, że innym nie padnie 10 po kolei. Tak to już
jest i zastanawiam się czy wolno łączyc GND z PE albo dać choćby diodę
zaporowo do PE ?
Irokez
Guest
Guest
Sat Feb 20, 2010 4:43 pm
Użytkownik "mariusz" <mariusz1212@lol.com> napisał w wiadomości
news:hlovhf$jam$1@opal.futuro.pl...
Quote:
"Irokez" <nie.mam@email.pl> wrote in message
news:hlo7ee$3po$1@news.onet.pl...
Mam czujnik temperatury Dallasa na przewodzie jakieś 15 metrów, ciągnącym
sie z 3 pietra do piwnicy. Równolegle idzie w peszlu kabel zasilający
pompę itp do pieca na którym jest ten czujnik. Na wejściu procka 1N4148
zaporowo do masy i zasilania, zasilanie Dallasa przez bezpiecznik
polimerowy. Chodzi to już kilka lat i działa... Procek AT89C2051
To że tobie chodzi, nie znaczy, że innym nie padnie 10 po kolei. Tak to
już jest i zastanawiam się czy wolno łączyc GND z PE albo dać choćby diodę
zaporowo do PE ?
Czyli chcesz połaczyć GND strony wtórnej zasilacza z PE od strony
pierwotnej.
Dlaczego nie? Przecież wiele sprzetu tak ma.
Pozdro.
--
Irokez
Mario
Guest
Guest
Sat Feb 20, 2010 5:03 pm
mariusz pisze:
Quote:
"Jd." <jdubowski@interia.pl> wrote in message
news:hlo79b$ko5$1@nemesis.news.neostrada.pl...
GND ustrojstwa połączyć z PE, problemu nie będzie ;)
A tak można ?
news:hlo79b$ko5$1@nemesis.news.neostrada.pl...
GND ustrojstwa połączyć z PE, problemu nie będzie ;)
A tak można ?
Tak masz np. w komputerze. Masa jest połączona z obudową połączoną z PE.
--
Pozdrawiam
MD
Jd.
Guest
Guest
Sat Feb 20, 2010 6:04 pm
Użytkownik "mariusz" <mariusz1212@lol.com> napisał w wiadomości
news:hloveb$j3r$1@opal.futuro.pl...
Quote:
"Jd." <jdubowski@interia.pl> wrote in message
news:hlo79b$ko5$1@nemesis.news.neostrada.pl...
GND ustrojstwa połączyć z PE, problemu nie będzie ;)
A tak można ?
Tak _trzeba_ - chyba że zasilacz masz beztransformatorowy...
--
==========###-###*###-###==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom jdubowski@interia.pl
==========###-###-###-###==============
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Sat Feb 20, 2010 8:33 pm
Hello mariusz,
Saturday, February 20, 2010, 4:34:43 PM, you wrote:
Quote:
GND ustrojstwa połączyć z PE, problemu nie będzie
A tak można ?
A tak można ?
Często wręcz należy.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Zabezpieczenie wejść czujników temperatury w samorobnym urządzeniu - warystory czy transile?