NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Różnicówka lub inne zabezpieczenie przeciwporażeniowe dla instalacji 12V w wilgotnym środowisku?
Przemek
Guest
Guest
Tue Jul 03, 2012 7:07 pm
Czy ktoś z Was spotkał się z czymś w rodzaju różnicówki na 12V?
Układ będzie pracował w środowisku wilgotnym i szukam jakiegoś
zabezpieczenia.
Pozdr,
Przem
j.r.
Guest
Guest
Tue Jul 03, 2012 7:36 pm
Przemek wrote:
Quote:
Czy ktoś z Was spotkał się z czymś w rodzaju różnicówki na 12V?
Układ będzie pracował w środowisku wilgotnym i szukam jakiegoś
zabezpieczenia.
Witam,
Układ będzie pracował w środowisku wilgotnym i szukam jakiegoś
zabezpieczenia.
Witam,
jeśli układ będzie zasilany napieciem przemiennym to zwykła różnicówka
230V AC powinna zadziałać przy znamionowym prądzie upływu.
Natomiast przy DC najprościej zbudować własny układ
Sprecyzuj o co chodzi, wykrycie upływu prądu AC/DC czy coś innego?
Jaki pobór mocy i prąd upływu wchodzi w rachubę?
Zwykle 12V przyjmuje się za bezpieczne nie wymagające ochrony
różnicowoprądowej i stosuje się jedynie zabezpieczenie przeciwzwarciowe.
--
pzdr, j.r.
Przemek
Guest
Guest
Tue Jul 03, 2012 8:01 pm
W dniu 2012-07-03 21:36, j.r. pisze:
Quote:
Natomiast przy DC najprościej zbudować własny układ
Sprecyzuj o co chodzi, wykrycie upływu prądu AC/DC czy coś innego?
Sprecyzuj o co chodzi, wykrycie upływu prądu AC/DC czy coś innego?
Chodzi o oświetlenie dla nurka. 12V w wodzie może być niebezpieczne,
jest trafol, ale za trafolem w tej chwili jest jakiś skomplikowany
układ, który szlag trafił, chodzi o jego zastąpienie.
Ma zadziałać, jak któraś z elektrod 12V dotknie wody.
W sumie to jak piszesz, ma wykryć zamknięcie obwodu pomiędzy 12 a 230V
jeśli zostanie zamknięty ziemią.
Quote:
Jaki pobór mocy i prąd upływu wchodzi w rachubę?
Jakieś 50-100W.
Quote:
Zwykle 12V przyjmuje się za bezpieczne nie wymagające ochrony
różnicowoprądowej i stosuje się jedynie zabezpieczenie przeciwzwarciowe.
różnicowoprądowej i stosuje się jedynie zabezpieczenie przeciwzwarciowe.
Wiem, ale to szczególne warunki, jak pamiętam w wodzie 6V jest bezpieczne.
Przem
Tomasz Wójtowicz
Guest
Guest
Tue Jul 03, 2012 8:10 pm
W dniu 2012-07-03 22:01, Przemek pisze:
Quote:
W dniu 2012-07-03 21:36, j.r. pisze:
Natomiast przy DC najprościej zbudować własny układ
Sprecyzuj o co chodzi, wykrycie upływu prądu AC/DC czy coś innego?
Chodzi o oświetlenie dla nurka. 12V w wodzie może być niebezpieczne,
jest trafol, ale za trafolem w tej chwili jest jakiś skomplikowany
układ, który szlag trafił, chodzi o jego zastąpienie.
Ma zadziałać, jak któraś z elektrod 12V dotknie wody.
W sumie to jak piszesz, ma wykryć zamknięcie obwodu pomiędzy 12 a 230V
jeśli zostanie zamknięty ziemią.
Natomiast przy DC najprościej zbudować własny układ
Sprecyzuj o co chodzi, wykrycie upływu prądu AC/DC czy coś innego?
Chodzi o oświetlenie dla nurka. 12V w wodzie może być niebezpieczne,
jest trafol, ale za trafolem w tej chwili jest jakiś skomplikowany
układ, który szlag trafił, chodzi o jego zastąpienie.
Ma zadziałać, jak któraś z elektrod 12V dotknie wody.
W sumie to jak piszesz, ma wykryć zamknięcie obwodu pomiędzy 12 a 230V
jeśli zostanie zamknięty ziemią.
Takie rzeczy robi się w systemie pomiaru impedancji izolacji. Spadek
impedancji - wyłączenie zasilania.
Tylko, że pamiętaj, że pierwsza usterka - jeden z biegunów dotknie wody
- nie stanowi zagrożenia dla człowieka. Dopiero druga usterka mogłaby
stanowić zagrożenie.
Piter
Guest
Guest
Tue Jul 03, 2012 8:35 pm
W dniu 2012-07-03 22:01, Przemek pisze:
Quote:
W dniu 2012-07-03 21:36, j.r. pisze:
Natomiast przy DC najprościej zbudować własny układ
Sprecyzuj o co chodzi, wykrycie upływu prądu AC/DC czy coś innego?
Chodzi o oświetlenie dla nurka. 12V w wodzie może być niebezpieczne,
jest trafol, ale za trafolem w tej chwili jest jakiś skomplikowany
układ, który szlag trafił, chodzi o jego zastąpienie.
Ma zadziałać, jak któraś z elektrod 12V dotknie wody.
W sumie to jak piszesz, ma wykryć zamknięcie obwodu pomiędzy 12 a 230V
jeśli zostanie zamknięty ziemią.
Jaki pobór mocy i prąd upływu wchodzi w rachubę?
Jakieś 50-100W.
Zwykle 12V przyjmuje się za bezpieczne nie wymagające ochrony
różnicowoprądowej i stosuje się jedynie zabezpieczenie przeciwzwarciowe.
Wiem, ale to szczególne warunki, jak pamiętam w wodzie 6V jest bezpieczne.
Przem
Natomiast przy DC najprościej zbudować własny układ
Sprecyzuj o co chodzi, wykrycie upływu prądu AC/DC czy coś innego?
Chodzi o oświetlenie dla nurka. 12V w wodzie może być niebezpieczne,
jest trafol, ale za trafolem w tej chwili jest jakiś skomplikowany
układ, który szlag trafił, chodzi o jego zastąpienie.
Ma zadziałać, jak któraś z elektrod 12V dotknie wody.
W sumie to jak piszesz, ma wykryć zamknięcie obwodu pomiędzy 12 a 230V
jeśli zostanie zamknięty ziemią.
Jaki pobór mocy i prąd upływu wchodzi w rachubę?
Jakieś 50-100W.
Zwykle 12V przyjmuje się za bezpieczne nie wymagające ochrony
różnicowoprądowej i stosuje się jedynie zabezpieczenie przeciwzwarciowe.
Wiem, ale to szczególne warunki, jak pamiętam w wodzie 6V jest bezpieczne.
Przem
12V niebezpieczne ?
:)
:)
http://pl.wikipedia.org/wiki/Napięcie_bezpieczne
Przemek
Guest
Guest
Tue Jul 03, 2012 9:03 pm
W dniu 2012-07-03 22:27, Adam Wysocki pisze:
Quote:
Dlaczego? Nie neguję, pytam z ciekawości. Nigdy się z tym nie spotkałem.
Nie podam źródła, bo nie znam, gdzieś mi się obiło i mogę się mylić, ale
dotknij językiem baterii 6V a 12V.
Przem
Przemek
Guest
Guest
Tue Jul 03, 2012 9:05 pm
W dniu 2012-07-03 22:35, Piter pisze:
Quote:
12V niebezpieczne ?
W wodzie? Jak pomiędzy tym 12V a 230V pójdzie prąd?
Quote:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Napięcie_bezpieczne
Napięcie przemienne Napięcie stałe
pomieszczenia suche 50 V 120 V
pomieszczenia mokre i gorące 25 V 60 V
Nie masz w tabeli nic na temat środowiska wodnego, więc specjalnie się
nie śmiej. W takim przypadku lepiej dmuchać na zimne.
Przem
Przemek
Guest
Guest
Tue Jul 03, 2012 9:10 pm
Za:
http://www.zkue.ime.pw.edu.pl/public_html/jarek/ISiW/Ochrona/Ochrona_pporaz_ISiW.pdf
str. 12, 12V dla ciała zanurzonego w wodzie, gdy nie ma przebicia
pomiędzy 12 a 230V.
Dalej śmieszne? Ja tam wolę 15x się zabezpieczyć.
Przem
Przemek
Guest
Guest
Tue Jul 03, 2012 9:12 pm
W dniu 2012-07-03 22:10, Tomasz Wójtowicz pisze:
Quote:
Takie rzeczy robi się w systemie pomiaru impedancji izolacji. Spadek
impedancji - wyłączenie zasilania.
impedancji - wyłączenie zasilania.
Dzięki za nakierowanie, będę szukał.
Quote:
Tylko, że pamiętaj, że pierwsza usterka - jeden z biegunów dotknie wody
- nie stanowi zagrożenia dla człowieka. Dopiero druga usterka mogłaby
stanowić zagrożenie.
- nie stanowi zagrożenia dla człowieka. Dopiero druga usterka mogłaby
stanowić zagrożenie.
W takich przypadkach lepiej dmuchać na zimne, ale jeszcze raz dzięki,
znam kierunek poszukiwań.
Przem
Piter
Guest
Guest
Tue Jul 03, 2012 9:23 pm
W dniu 2012-07-03 23:10, Przemek pisze:
Quote:
Za:
http://www.zkue.ime.pw.edu.pl/public_html/jarek/ISiW/Ochrona/Ochrona_pporaz_ISiW.pdf
str. 12, 12V dla ciała zanurzonego w wodzie, gdy nie ma przebicia
pomiędzy 12 a 230V.
Dalej śmieszne? Ja tam wolę 15x się zabezpieczyć.
Przem
http://www.zkue.ime.pw.edu.pl/public_html/jarek/ISiW/Ochrona/Ochrona_pporaz_ISiW.pdf
str. 12, 12V dla ciała zanurzonego w wodzie, gdy nie ma przebicia
pomiędzy 12 a 230V.
Dalej śmieszne? Ja tam wolę 15x się zabezpieczyć.
Przem
12V to jest niebezpieczne ale chyba na jezyku ! O jakim przebiciu ty
piszesz?
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Tue Jul 03, 2012 9:51 pm
Hello Przemek,
Tuesday, July 3, 2012, 11:03:08 PM, you wrote:
Quote:
Dlaczego? Nie neguję, pytam z ciekawości. Nigdy się z tym nie spotkałem.
Nie podam źródła, bo nie znam, gdzieś mi się obiło i mogę się mylić, ale
dotknij językiem baterii 6V a 12V.
Nie podam źródła, bo nie znam, gdzieś mi się obiło i mogę się mylić, ale
dotknij językiem baterii 6V a 12V.
Ale odróżniasz dotknięcie językiem od zagrożenia?
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Przemek
Guest
Guest
Tue Jul 03, 2012 9:56 pm
W dniu 2012-07-03 23:51, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Ale odróżniasz dotknięcie językiem od zagrożenia?
A Ty przebicie pomiędzy 230V a trafem 12V ze sobą w wodzie w tym
momencie? Nie bez powodu w oryginalnym układzie ktoś się tym przejmował,
a ja nie mam zamiaru pogarszać bezpieczeństwa układu.
Przem
henry1
Guest
Guest
Tue Jul 03, 2012 10:03 pm
Użytkownik "Piter" <niepisztu@spam.com> napisał w wiadomości
news:jsvnte$9hm$1@news.dialog.net.pl...
Quote:
W dniu 2012-07-03 23:10, Przemek pisze:
Za:
http://www.zkue.ime.pw.edu.pl/public_html/jarek/ISiW/Ochrona/Ochrona_pporaz_ISiW.pdf
str. 12, 12V dla ciała zanurzonego w wodzie, gdy nie ma przebicia
pomiędzy 12 a 230V.
Dalej śmieszne? Ja tam wolę 15x się zabezpieczyć.
Przem
12V to jest niebezpieczne ale chyba na jezyku ! O jakim przebiciu ty
piszesz?
Za:
http://www.zkue.ime.pw.edu.pl/public_html/jarek/ISiW/Ochrona/Ochrona_pporaz_ISiW.pdf
str. 12, 12V dla ciała zanurzonego w wodzie, gdy nie ma przebicia
pomiędzy 12 a 230V.
Dalej śmieszne? Ja tam wolę 15x się zabezpieczyć.
Przem
12V to jest niebezpieczne ale chyba na jezyku ! O jakim przebiciu ty
piszesz?
Pewnie transformator chce zabrać pod wodę.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Tue Jul 03, 2012 10:09 pm
Hello Przemek,
Tuesday, July 3, 2012, 11:56:45 PM, you wrote:
Quote:
Ale odróżniasz dotknięcie językiem od zagrożenia?
A Ty przebicie pomiędzy 230V a trafem 12V ze sobą w wodzie w tym
momencie? Nie bez powodu w oryginalnym układzie ktoś się tym przejmował,
a ja nie mam zamiaru pogarszać bezpieczeństwa układu.
A Ty przebicie pomiędzy 230V a trafem 12V ze sobą w wodzie w tym
momencie? Nie bez powodu w oryginalnym układzie ktoś się tym przejmował,
a ja nie mam zamiaru pogarszać bezpieczeństwa układu.
Należy zastosować rozwiązania bezpieczne - żeby nie dochodziło do
przebić 230/12.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Adam Wysocki
Guest
Guest
Tue Jul 03, 2012 10:27 pm
Przemek <raz@onet.pl> wrote:
Quote:
Zwykle 12V przyjmuje się za bezpieczne nie wymagające ochrony
różnicowoprądowej i stosuje się jedynie zabezpieczenie przeciwzwarciowe.
Wiem, ale to szczególne warunki, jak pamiętam w wodzie 6V jest bezpieczne.
różnicowoprądowej i stosuje się jedynie zabezpieczenie przeciwzwarciowe.
Wiem, ale to szczególne warunki, jak pamiętam w wodzie 6V jest bezpieczne.
Dlaczego? Nie neguję, pytam z ciekawości. Nigdy się z tym nie spotkałem.
--
Gof
http://www.chmurka.net/
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Różnicówka lub inne zabezpieczenie przeciwporażeniowe dla instalacji 12V w wilgotnym środowisku?