RTV forum PL | NewsGroups PL

Wzmacniacz różnicowy (nie instrumentalny) działa dziwnie

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Wzmacniacz różnicowy (nie instrumentalny) działa dziwnie

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

Piotr Wyderski
Guest

Wed Apr 27, 2022 5:14 pm   



Paweł Pawłowicz wrote:

Quote:
Rzeczywiście, pojawia się! Ale co kot napłakał Sad
BC550, prąd 10mA, obciążenie 10MOm (miernik), napięcie -23mV.
BD239A, prąd 10mA, -62mV, dla 20mA -91mV, dla 50mA -110mV. Przy wyższych
prądach tranzystor się grzeje i napięcie spada.

BC547B marki nieznanej, rezystor 1k, VCC=16V, VCB=-0.2651V na Sanwa PC7000.

Ciekawostka taka. :)

Pozdrawiam, Piotr

Paweł Pawłowicz
Guest

Wed Apr 27, 2022 6:25 pm   



W dniu 27.04.2022 o 19:14, Piotr Wyderski pisze:
Quote:
Paweł Pawłowicz wrote:

Rzeczywiście, pojawia się! Ale co kot napłakał Sad
BC550, prąd 10mA, obciążenie 10MOm (miernik), napięcie -23mV.
BD239A, prąd 10mA, -62mV, dla 20mA -91mV, dla 50mA -110mV. Przy
wyższych prądach tranzystor się grzeje i napięcie spada.

BC547B marki nieznanej, rezystor 1k, VCC=16V, VCB=-0.2651V na Sanwa PC7000.

Czyli miałeś nieco mniej niż 10mA.
Jaką oporność wewnętrzną ma ta Sanwa?

Pozdrawiam,
Paweł

Paweł Pawłowicz
Guest

Wed Apr 27, 2022 6:31 pm   



W dniu 27.04.2022 o 20:25, Paweł Pawłowicz pisze:
Quote:
W dniu 27.04.2022 o 19:14, Piotr Wyderski pisze:
Paweł Pawłowicz wrote:

Rzeczywiście, pojawia się! Ale co kot napłakał Sad
BC550, prąd 10mA, obciążenie 10MOm (miernik), napięcie -23mV.
BD239A, prąd 10mA, -62mV, dla 20mA -91mV, dla 50mA -110mV. Przy
wyższych prądach tranzystor się grzeje i napięcie spada.

BC547B marki nieznanej, rezystor 1k, VCC=16V, VCB=-0.2651V na Sanwa
PC7000.

Czyli miałeś nieco mniej niż 10mA.
Jaką oporność wewnętrzną ma ta Sanwa?

Znalazłem, 10M.

P.P.

Paweł Pawłowicz
Guest

Wed Apr 27, 2022 7:06 pm   



W dniu 27.04.2022 o 20:50, Arnold Ziffel pisze:
Quote:
Dariusz Dorochowicz <dadoro_at__wp_._com_> wrote:

Tak zrobiłem. Zmieniłem te cztery rezystory i dzielnik wyjściowy. Nadal
jest kilkadziesiąt mV w spoczynku, ale akceptowalnie -- udało się. No

Ogólnie to ja bym zmienił rezystory 4.99k, a dzielnik wyjściowy raczej
bym zostawił taki jak jest.

Czemu byś zostawił? On też przecież zwiększa pobór prądu z wyjścia.

Czy to znaczy, że zwiększyłeś te oporniki? Jeśli tak, to wróć do wersji
poprzedniej, one mają obciążać.

P.P.

Paweł Pawłowicz
Guest

Wed Apr 27, 2022 7:13 pm   



W dniu 27.04.2022 o 20:53, Arnold Ziffel pisze:
Quote:
Piotr W. <piotrw.mail_at_gmail.com> wrote:

Sygnał z bocznika IC1 przechodzi przez co najmniej 4 wzmacniacze
operacyjne zanim trafi do FB MOD1.

Na oko dwa. Wtórnik i wzmacniacz różnicowy.

Quote:
Wydaje się stabilne -- przetwornica utrzymuje na wyjściu taki prąd, jaki
ustawię.

moim zdaniem nie jest, nie ma żadnej kompensacji.

Ale wzmocnienie jest żadne a opampy mają dupne pasmo.

Quote:
O jaką kompensację chodzi?

Częstotliwościową.

P.P.

Paweł Pawłowicz
Guest

Wed Apr 27, 2022 7:15 pm   



W dniu 27.04.2022 o 21:09, Arnold Ziffel pisze:
Quote:
Paweł Pawłowicz <pawel.pawlowicz13_at_gmaildotcom> wrote:

Ogólnie to ja bym zmienił rezystory 4.99k, a dzielnik wyjściowy raczej
bym zostawił taki jak jest.

Czemu byś zostawił? On też przecież zwiększa pobór prądu z wyjścia.

Czy to znaczy, że zwiększyłeś te oporniki? Jeśli tak, to wróć do wersji
poprzedniej, one mają obciążać.

Zwiększyłem. 4k99 -> 47k, 2k2 -> 47k, 1k -> 22k.

Ciężko będzie mi je teraz zwiększyć, bo urządzenie jest już poskładane,
poskręcane i zamontowane w samochodzie... ale skoro działa, to jaka jest
wada tego, że te rezystory są tak duże?

Popatrz na datasheeta. Obciążenie ma być mniejsze niż 10k, inaczej nie
zejdziesz do tych 20mV.

P.P.

Piotr Wyderski
Guest

Wed Apr 27, 2022 7:19 pm   



Arnold Ziffel wrote:

Quote:
Wow, bardzo ciekawy efekt. Dobrze wiedzieć.

Tu masz świecące 2N3055 celem dopieszczenia wizualnego. :)

https://www.richis-lab.de/2N3055_03.htm

Pozdrawiam, Piotr

Piotr Wyderski
Guest

Wed Apr 27, 2022 7:39 pm   



Paweł Pawłowicz wrote:

Quote:
Czyli miałeś nieco mniej niż 10mA.

Nawet znacznie. Im większy prąd, tym mniej ujemne to napięcie -- przy
19V wyraźnie widać spadek. Zmierzyć Ci to dokładniej na tym losowym
tranzystorku?

Pozdrawiam, Piotr

Paweł Pawłowicz
Guest

Wed Apr 27, 2022 7:42 pm   



W dniu 27.04.2022 o 21:39, Piotr Wyderski pisze:
Quote:
Paweł Pawłowicz wrote:

Czyli miałeś nieco mniej niż 10mA.

Nawet znacznie. Im większy prąd, tym mniej ujemne to napięcie -- przy
19V wyraźnie widać spadek. Zmierzyć Ci to dokładniej na tym losowym
tranzystorku?

Nie, dzięki Smile
Ale efekt ciekawy!

Pozdrawiam,
Paweł

Arnold Ziffel
Guest

Wed Apr 27, 2022 8:50 pm   



Dariusz Dorochowicz <dadoro_at__wp_._com_> wrote:

Quote:
Tak zrobiłem. Zmieniłem te cztery rezystory i dzielnik wyjściowy. Nadal
jest kilkadziesiąt mV w spoczynku, ale akceptowalnie -- udało się. No

Ogólnie to ja bym zmienił rezystory 4.99k, a dzielnik wyjściowy raczej
bym zostawił taki jak jest.

Czemu byś zostawił? On też przecież zwiększa pobór prądu z wyjścia.

Quote:
prawie, bo nadal nie mam 0 V na wyjściu dla miliamperomierza, ale
pogodziłem się z tym.

Akurat te problemy rozwiązuje się zasilając opampy napięciem
symetrycznym, ewentualnie wstawiając "sztuczną masę". Przy okazji R2R
przestanie być konieczny.

Nie chciałem tam dodawać źródła napięcia ujemnego, a co do sztucznej
masy... byłoby OK, gdyby nie to, że na jednym z wyjść (tym do
przetwornicy) potrzebuję napięcia stałego, odniesionego do masy
rzeczywistej (na drugim wyjściu, tym do miernika, dałoby się odnieść do
sztucznej masy). Chyba że da się i w takim przypadku zastosować sztuczną
masę?

--
Spotyka się dwóch Polaków. Dawno się nie widzieli.
- Co tam u ciebie?
- Sąsiad zarysował Lexusa

Arnold Ziffel
Guest

Wed Apr 27, 2022 8:53 pm   



Piotr W. <piotrw.mail_at_gmail.com> wrote:

Quote:
Sygnał z bocznika IC1 przechodzi przez co najmniej 4 wzmacniacze
operacyjne zanim trafi do FB MOD1. Sprawdzałeś czy to jest stabilne?

Wydaje się stabilne -- przetwornica utrzymuje na wyjściu taki prąd, jaki
ustawię.

Quote:
moim zdaniem nie jest, nie ma żadnej kompensacji.

O jaką kompensację chodzi? Kojarzę tylko kompensację napięcia
niezrównoważenia i kompensację w przypadku obciążenia pojemnościowego, a
chyba nie o to chodzi...?

--
Słoń i mrówka wloką się przez pustynie. Skwar, żar i ani kropli wody.
- Już nie mogę - jęczy słoń - Umrę z pragnienia!
- Weź się w garść, słoniku! - pociesza go mrówka. - Na najbliższym
postoju dam ci łyk wody z mojej manierki...

Arnold Ziffel
Guest

Wed Apr 27, 2022 9:01 pm   



J.F <jfox_xnospamx_at_poczta.onet.pl> wrote:

Quote:
https://drive.google.com/file/d/1E9DZRZOagPOdcnztcdTo7RvcGVAXH3N0/view?usp=sharing

Ale to w zasadzie jest wzmacniacz instrumentalny.

Prawie Smile Nie ma połączenia wejść odwracających w części buforującej przez
rezystor.

https://extronic.pl/img/cms/Wzmacniacze/05%20instrumentalny/wzmacniacz-instrumentalny2.jpg

Quote:
1. Przy TP2 = 2660 mV i TP1 = 2470 mV na wyjściu (TP3) mamy 520 mV. Stan

A powinno byc wrecz ujemne. Ujemnego nie osiągniesz w tym ukladzie,
wiec minimalne nie dziwi.

No tak, i potrzebowałbym zerowego Smile Ale już się udało, zwiększając
rezystory.

Quote:
Chyba widze. R6 i R7 - tędy plynie prąd na wyjscie.
Dzielnik 10k/3k ... w sam raz aby z 2660 zrobic 660mV.
Widac LM324 troche zbija, ale duzo nie da rady.

Spodziewałbym się, że jednak wyjście sobie poradzi...

Quote:
https://training.ti.com/ti-precision-labs-instrumentation-amplifier-topologies-two-amp-theory?context=1139747-1139745-1140241-1148436

I tu juz nie ma przeplywu pradu z wejscia na wyjscie,
a biorac pod uwage ze wejscia sa wejsciami opamp,
to nie potrzebujesz buforow i nawet oszczedzasz opampy.

Dwa wzmacniacze... ciekawe.

--
Na egzaminie na uczelnie o profilu informatycznym pytaja się nowego
kandydata jakie zna komedy jakiegos jezyka programowania.
- Gora, dol, lewo, prawo i fajer....

Arnold Ziffel
Guest

Wed Apr 27, 2022 9:05 pm   



Paweł Pawłowicz <pawel.pawlowicz13_at_gmaildotcom> wrote:

Quote:
Pomijając wzmacniacze RRIO, to do wytwarzania tak małych napięć
polaryzacyjnych można wykorzystać pojedynczy tranzstor NPN. Baza do
masy, emiter do plusa przez opornik, a na kolektorze pojawia się -0.3V.

Rzeczywiście, pojawia się! Ale co kot napłakał Sad
BC550, prąd 10mA, obciążenie 10MOm (miernik), napięcie -23mV.
BD239A, prąd 10mA, -62mV, dla 20mA -91mV, dla 50mA -110mV. Przy wyższych
prądach tranzystor się grzeje i napięcie spada.

Wow, bardzo ciekawy efekt. Dobrze wiedzieć.

--
Trzy lwy spotkały się na pustyni. Pierwszy jęcząc mówi:
- Zjadłem Amerykanina z wrzodem żołądka i od wczoraj jestem chory.
Drugi odzywa się:
- Trzy dni temu zjadłem Polaka i do dziś meczy mnie kac.
Natomiast trzeci:
- A ja zjadłem Rosjanina i od tygodnia wymiotuje medalami.

Arnold Ziffel
Guest

Wed Apr 27, 2022 9:09 pm   



Paweł Pawłowicz <pawel.pawlowicz13_at_gmaildotcom> wrote:

Quote:
Ogólnie to ja bym zmienił rezystory 4.99k, a dzielnik wyjściowy raczej
bym zostawił taki jak jest.

Czemu byś zostawił? On też przecież zwiększa pobór prądu z wyjścia.

Czy to znaczy, że zwiększyłeś te oporniki? Jeśli tak, to wróć do wersji
poprzedniej, one mają obciążać.

Zwiększyłem. 4k99 -> 47k, 2k2 -> 47k, 1k -> 22k.

Ciężko będzie mi je teraz zwiększyć, bo urządzenie jest już poskładane,
poskręcane i zamontowane w samochodzie... ale skoro działa, to jaka jest
wada tego, że te rezystory są tak duże?

--
Idzie sobie mamut przez pustynie i nagle stratowało go stado
słoni. Wstaje z trudem i rozgoryczony mówi:
- Ach, ci skinhead'zi!

Paweł Pawłowicz
Guest

Thu Apr 28, 2022 1:14 pm   



W dniu 27.04.2022 o 21:19, Piotr Wyderski pisze:
Quote:

Tu masz świecące 2N3055 celem dopieszczenia wizualnego. :)

https://www.richis-lab.de/2N3055_03.htm

Świeci! Nie tak ładnie jak na tym obrazku, ale widać nawet w dzień.
2N3055 nieznanej firmy, nie ma żadnego logo.

Pozdrawiam,
Paweł

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Wzmacniacz różnicowy (nie instrumentalny) działa dziwnie

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map