Wzbudzanie wzmacniacza operacyjnego w układzie anteny mini-whip - jak rozwiązać?

Mon Dec 09, 2019 2:39 pm   

Paweł Pawłowicz <paw-p@wnoz.up.wroc [kropka] pl> wrote:


Na szczęście to tylko balkon :)

http://radioaficion.com/cms/wp-content/uploads/2013/10/pa0rdt-Mini-Whip-1.jpg

Dorzucić równolegle do tych 100nF, które blokują zasilanie (u mnie i tak
są 560nF), jakieś elektrolity?

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

Mon Dec 09, 2019 3:23 pm   

W dniu 09.12.2019 o 13:39, Queequeg pisze:

Wystarczy jeden. Jeśli coś się zmieni, to będziesz wiedzieć, że wzbudza
się przez zasilanie.
Opornik 15 omów też dałbym tutaj, nie przy zasilaczu.

P.P.

Mon Dec 09, 2019 4:52 pm   

Paweł Pawłowicz <pawel.pawlowicz13@gmaildotcom> wrote:


15 omów szeregowo z dławikiem?

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

Mon Dec 09, 2019 10:21 pm   

W dniu 2019-12-09 o 15:52, Queequeg pisze:

miliampery.

--
Janusz

Tue Dec 10, 2019 11:16 am   

Janusz <janusz_kk@o2.pl> wrote:


Podobno miniwhip pobiera 50mA. Nie mierzyłem ale wiem, że rezystor we
wtórniku (1W) się grzeje.

Tak czy inaczej... miałem błąd -- masę do polaryzacji wejścia op-ampa
brałem z przelotki, za którą robi przewód do przełącznika filtru, a w
testach nie podłączałem przełączników, więc tej masy też nie było.

Teraz wzmacniacz działa z generatorem, ale... z whipem nadal się wzbudza.
Jest piękny sinus, ok. 34 kHz. Dodanie rezystora w whipie sprawiło, że
oscylacje były przez chwilę, a potem whip zupełnie umierał (nie było
żadnego sygnału). Dodanie 100uF równolegle do 100nF w whipie (bo zmieniłem
te swoje 560nF na 100nF, tak jak w oryginalnym whipie) przywróciło
oscylacje.

Zmiana rezystora szeregowego (w filtrze dolnoprzepustowym) z 10k na 1k5
nic nie zmienia. Dopiero całkowite jego zwarcie gasi oscylacje i cośtam
się wzmacnia, ale chcę mieć ten filtr, bo przecież nie będę doprowadzał
całego pasma do karty dźwiękowej.

Pomysły już mi się skończyły... mógłbym zasilić wzmacniacz osobno, z
innego zasilania, niż whip, ale zależy mi właśnie na tym, żeby mieć
wspólne zasilanie... choć może w ramach testu to nie jest taki zły
pomysł, będzie przynajmniej wiadomo, czy to idzie po zasilaniu.

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

Fri Dec 13, 2019 12:10 am   

Janusz <janusz_kk@o2.pl> wrote:


Jest pewien postęp. To nie wzmacniacz się wzbudza, to sam mini-whip.

Patrząc jeszcze raz na http://www.chmurka.net/r/usenet/whip-amp/amp4.png

- odłączyłem LED1
- wylutowałem T1 i T2
- wylutowałem IC1
- wylutowałem przełączniki LPF_ON i HPF_OFF

....i nadal się wzbudza. Jest piękny sinus za R2.

http://www.chmurka.net/r/usenet/whip-amp/whip-oscillations.png

Podpięcie oscyloskopu przed R2 gasi oscylacje. Podpięcie oscyloskopu przez
rezystor (kilkanaście kiloomów) umożliwia ich obejrzenie.

A teraz ciekawostka. Mam podobny moduł zasilający whipa, co na górnej
części (to standardowy układ stosowany z tą anteną) -- i nic się nie
wzbudza. Różni się tylko tym, że jest zrobiony na pająku i z elementów
THT, i jest dobrze zaekranowany. I kondensator na wyjściu ma 100nF.
Nawet dławik mam z tego samego zamówienia.

Ten schemat dokładnie:

http://www.chmurka.net/r/usenet/whip-amp/whip-oscillations.png

I o co tu chodzi?...

PCB do whipa, może tu jest jakiś błąd? Cała druga strona jest wylana masą.
Przelotki (pady z dużymi otworami) przechodzą na stronę tej masy.

http://www.chmurka.net/r/usenet/whip-amp/whip-pcb.png

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

Fri Dec 13, 2019 11:15 am   

W dniu 2019-12-12 o 23:10, Queequeg pisze:
[...]

Ciągle w kółko to samo. Wsadź opornik za L2 i za nim kondensator do masy.

P.P.

Fri Dec 13, 2019 12:59 pm   

Paweł Pawłowicz <paw-p@wnoz.up.wroc [kropka] pl> wrote:


Ok, zapomniałem napisać -- próbowałem. Nie pomogło. Z rezystorem, ale bez
kondensatora, oscylacje pojawiły się na samym początku i wygasły, ale mam
wrażenie, że sam whip wtedy też przestał działać. Z dodatkowym
elektrolitem oscylacje wróciły.

Poruszyłem temat też na liście rsgb-lf-group i dostałem właśnie taką
odpowiedź, będę chciał spróbować:

--------

Dear Adam, LF Group,

Looking at the PA0RDT antenna circuit, and your amplifier/DC bias circuit,
I guess the problem may be occuring due to resonance of the DC biassing
components of the PA0RDT amplifier - a resonant circuit formed by the
470uH inductors, the output capacitor C4 and the decoupling capacitors C1,
C3  (the component references on your PA0RDT pcb) will be driven by the
output of the amplifier, resulting in considerable voltage gain at the
resonant frequency to the +ve supply rail of the amplifier. This resonance
would normally be damped by the low resistance of the RX input impedance,
but the op-amp circuit has a relatively high impedance. The resonant
voltage could then be coupled to the input of the amplifier via the FET
gate bias resistors and parasitic capacitances. Not sure what capacitor
and inductor values you have used, but using the 100n and 470u values that
are shown on various schematics on the Internet, the resonant frequency
does come out around 30kHz.

As to how to fix it, I would suggest:

- Increasing the decoupling capacitance in the PA0RDT amplifier; connect
say 10uF in parallel with C1/C3 on your PA0RDT pcb

- Terminate the coax at the receiver end, e.g. connect 50ohms in series
with 1uF between "RF" and "GND" on your amplifier schematic

- Connect a small resistor, e.g. 10ohms in series with C4 on your PA0RDT
pcb - having this in series with the amplifier output will also damp the
resonance - it would reduce the possibility of instability at higher
frequencies too.

Hope this is helpful - let us know what happens!

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0