NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Wyższe rachunki za prąd - uszkodzony licznik z magnesem neodymowym, co dalej?
Goto page Previous 1, 2, 3 Next
J.F.
Guest
Guest
Tue Jul 11, 2006 11:48 am
On Tue, 11 Jul 2006 12:07:50 +0200, Filip Ozimek wrote:
Quote:
Zasłyszane od znajomego z energetyki: ponoć licznik ma być schowany do
bezpiecznego opakowania i masz dostać zaproszenie na ekspertyzę. Pewno
większość spraw z licznikami jest do wygrania, ale perspektywa 3-4 lat
bez prądu do końca procesu zniechęca większość do procesowania się.
bezpiecznego opakowania i masz dostać zaproszenie na ekspertyzę. Pewno
większość spraw z licznikami jest do wygrania, ale perspektywa 3-4 lat
bez prądu do końca procesu zniechęca większość do procesowania się.
Jest inna mozliwosc - zaplacic i sie procesowac. Dobra lokata, wysokie
odsetki :-)
Nie wiem jak to w praktyce wyglada, ale jakby tak odlaczyli w trakcie
trwania reklamacji to chyba tez to pod cos podlega.
J.
Jarek
Guest
Guest
Tue Jul 11, 2006 12:30 pm
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:d127b2tc9jmmicfdtqgnl5ntu7rm4629cv@4ax.com...
Quote:
Nie wiem jak to w praktyce wyglada, ale jakby tak odlaczyli w trakcie
trwania reklamacji to chyba tez to pod cos podlega.
trwania reklamacji to chyba tez to pod cos podlega.
Była kiedyś taka reklama
że odłączyli telefon przed uwzględnieniem
reklamacji i za takie coś płaci się odszkodowanie
Pozdrawiam Jarek O.
PAndy
Guest
Guest
Tue Jul 11, 2006 12:36 pm
"MAc" <mac_dx@tosiewytnie.poczta.onet.pl> wrote in message
news:e8vvtf$gjs$1@news.onet.pl...
Quote:
A czy to przypadkiem nie jest tak, że magnesy hamujące rozmagnesowują
się samoistnie (czy też "bez wpływu magnesów neodymowych") a panowie w
czasie ekspertyzy stwierdzają wyłącznie fakt rozmagnesowania magnesów
hamujących i na tej podstawie wyciągają wnioski o używaniu magnesów
neodymowych? Czy ktoś wie jaka jest procedura ekspertyzy?
BTW przywołane orzeczenie TK chyba nie ma tu nic do rzeczy, ponieważ
nie stwierdzono kradzieży prądu.
- Ja tam bym się zastanowił kto
odniósł korzyść z przestępstwa i tam poszukał winnego :-)
BTW przywołane orzeczenie TK chyba nie ma tu nic do rzeczy,
"Chociaż z zaskarżonego przepisu nie wynika bezpośrednio obowiązek
sądowego
rozpoznania sporu, to obowiązek ten wynika jednoznacznie z innych
ustaw.
Kompetencje sądu powszechnego do rozstrzygania sporów między
podmiotami
cywilno-prawnymi (w sprawach cywilnych), w określonej kategorii spraw,
nie muszą
wynikać z ustawy regulującej te sprawy."
czyli do sądu muszą po wyrok, natomiast z wyrokiem mogą bezpośrednio
wejść na konto - nie posiłkując się np komornikiem.
się samoistnie (czy też "bez wpływu magnesów neodymowych") a panowie w
czasie ekspertyzy stwierdzają wyłącznie fakt rozmagnesowania magnesów
hamujących i na tej podstawie wyciągają wnioski o używaniu magnesów
neodymowych? Czy ktoś wie jaka jest procedura ekspertyzy?
BTW przywołane orzeczenie TK chyba nie ma tu nic do rzeczy, ponieważ
nie stwierdzono kradzieży prądu.
- Ja tam bym się zastanowił kto
odniósł korzyść z przestępstwa i tam poszukał winnego :-)
BTW przywołane orzeczenie TK chyba nie ma tu nic do rzeczy,
"Chociaż z zaskarżonego przepisu nie wynika bezpośrednio obowiązek
sądowego
rozpoznania sporu, to obowiązek ten wynika jednoznacznie z innych
ustaw.
Kompetencje sądu powszechnego do rozstrzygania sporów między
podmiotami
cywilno-prawnymi (w sprawach cywilnych), w określonej kategorii spraw,
nie muszą
wynikać z ustawy regulującej te sprawy."
czyli do sądu muszą po wyrok, natomiast z wyrokiem mogą bezpośrednio
wejść na konto - nie posiłkując się np komornikiem.
Ja z kolei dolozylbym zawiadomienie prokuratury o probie wyludzenia...
napisac magnes do tego okreslic jego typ jako neodymowy to trzeba miec
nie lada odwage - przypuscmy ze byl magnes ale samarowo-kobaltowy?
Greg(G.Kasprowicz)
Guest
Guest
Tue Jul 11, 2006 3:27 pm
Quote:
moim zdaniem to możliwe aby rozmagnesować magnesem, słyszałem to
dokładnie tak samo, że magnesy hamujące nie hamują już po tym. Dla mnie
to nic dziwnego, bo bardzo mocne są te magnesy. Jednakże rachunków było
takich dużo i gdyby ktoś kombinował to od razu by zgłosił reklamację bo
by zauważył że więcej płaci.
pomysl chwile...
dzialasz magnesem neodymowym z odleglsoci kilku cm na magnes hamujacy..
jako magnesy hamujace stosuje sie pewnie jakies stabilne magnesy.
Jaka musialaby byc koercja neodyma, by wartosc pola w odleglosci kilku cm
byla tak duza, by przemagnesowac tamten?
chyba olbrzymia
szlovak
Guest
Guest
Tue Jul 11, 2006 3:41 pm
zak wrote:
Quote:
Witam,
od okolo roku przychodzi mi wyzszy rachunek za energie. najpierw
myslalam ze to komputery tak ciagna duzo ale w koncu poszlam do
energi i powiedzialam zeby sprawdzili. Przyszlo 2 panow sprawdzilo
licznik powiedzialo ze zle nalicza i ze trzeba go zabrac do
ekspertyzy. Po ekspertyzie powiedzieli mi ze licznik mial uszkodzony
mechanizm magnesem neodymowym. Prosze powiedzcie co moge teraz
zrobic skoro ja wiem ze nie byl przykladany magnes. Przyszla taka
suma do zaplaty
.
pozdrawiam Anet
od okolo roku przychodzi mi wyzszy rachunek za energie. najpierw
myslalam ze to komputery tak ciagna duzo ale w koncu poszlam do
energi i powiedzialam zeby sprawdzili. Przyszlo 2 panow sprawdzilo
licznik powiedzialo ze zle nalicza i ze trzeba go zabrac do
ekspertyzy. Po ekspertyzie powiedzieli mi ze licznik mial uszkodzony
mechanizm magnesem neodymowym. Prosze powiedzcie co moge teraz
zrobic skoro ja wiem ze nie byl przykladany magnes. Przyszla taka
suma do zaplaty
.
pozdrawiam Anet
moim zdaniem to możliwe aby rozmagnesować magnesem, słyszałem to
dokładnie tak samo, że magnesy hamujące nie hamują już po tym. Dla mnie
to nic dziwnego, bo bardzo mocne są te magnesy. Jednakże rachunków było
takich dużo i gdyby ktoś kombinował to od razu by zgłosił reklamację bo
by zauważył że więcej płaci.
Więc musisz rozważyć co się bardziej opłaca, nie płacić, procesować się
i tak (bo nie odpuszczą na pewno kwoty, a Ty na pewno się będziesz
bronił) i nie mieć prądu czy płacić , mieć prąd i procesować się lub
nie.
A poza tym to wejdź na pl.soc.prawo, tam pewnie lepiej wiedzą od strony
prawnej
--
jmdsh
Guest
Guest
Tue Jul 11, 2006 8:04 pm
Użytkownik "PAndy" <pandrw_cutthis_@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:e8voa1$kps$1@news.onet.pl...
Quote:
Ekspertyza i sprawa do sadu, do niczego sie nie przyznawaj, zazadaj
zalozenia licznika elektronicznego - odpornego z definicji na
jakiekolwiek magnesy...
(a do samej wypowiedzi... Ci panowie sie nie znaja i nie daj sobie nic
wcisnac - ida po najmniejszej liniii oporu tym bardziej ze sami sa
zainteresowani taka ekspertyza - pracuja w tej firmie chronia jej
interesow - na Twoim miejscu poszedlbym do adwokata i zlozyl w
prokuraturze doniesienie o probie wyludzenia...)
Ekspertyzę zapewne wykona producent licznika i to bez lipy
Dziwi mnie
tylko taka nagła
awaryjność liczników indukcyjnych, z których więksość "chodzi" przecież
ponad 20lat (kolejne
legalizacje). Awaryjność ciekawie zbiega się z popularnoscią silnych
magnesów
dostępnych na każdym bazarku, stąd pewnie rutynowe traktowanie takich spraw.
Syndrom "magnesów neodymowych" jest już tak duży że na przetargach ZE
wymagją
specjalnych czujników w licznikach elektronicznych opartych o pomiar
bocznikowy
Pamiętam te z progiem 10sek. Ponad połowę ludzie "przetestowali", w
pierwszych dniach
od montażu, trwale zapalajac sygnalizację czujnika
Spodziewajcie się więc
obudowywania liczników w czujniki zdolne wychwycić pole znacznie mniejsze
niż
magnesów neodymowych a także zmiany prawa :>
Na pocieszenie dodam że na liczniki elektoniczne tez juz wymyślono inne
sposoby...
pzdr
jmdsh
Filip Ozimek
Guest
Guest
Tue Jul 11, 2006 8:16 pm
jmdsh napisał(a):
Quote:
Ekspertyzę zapewne wykona producent licznika i to bez lipy Dziwi mnie
tylko taka nagła
awaryjność liczników indukcyjnych, z których więksość "chodzi" przecież
ponad 20lat (kolejne
legalizacje).
Dziwi mnie
tylko taka nagła
awaryjność liczników indukcyjnych, z których więksość "chodzi" przecież
ponad 20lat (kolejne
legalizacje).
Wiesz może, co ile liczniki energii el. muszą być legalizowane /ew.
wymieniane/?
--
Filip.
J.F.
Guest
Guest
Tue Jul 11, 2006 8:26 pm
On Tue, 11 Jul 2006 17:27:51 +0200, Greg(G.Kasprowicz) wrote:
Quote:
pomysl chwile...
dzialasz magnesem neodymowym z odleglsoci kilku cm na magnes hamujacy..
jako magnesy hamujace stosuje sie pewnie jakies stabilne magnesy.
Jaka musialaby byc koercja neodyma, by wartosc pola w odleglosci kilku cm
byla tak duza, by przemagnesowac tamten?
chyba olbrzymia
dzialasz magnesem neodymowym z odleglsoci kilku cm na magnes hamujacy..
jako magnesy hamujace stosuje sie pewnie jakies stabilne magnesy.
Jaka musialaby byc koercja neodyma, by wartosc pola w odleglosci kilku cm
byla tak duza, by przemagnesowac tamten?
chyba olbrzymia
Ja tam nie wiem, ale w krajowym liczniku bedzie zapewne
"zwykly" magnes, a te neodymowe sa naprawde silne ..
J.
jmdsh
Guest
Guest
Tue Jul 11, 2006 8:38 pm
Użytkownik "Filip Ozimek" <filip@mielonka.polbox.pl> napisał w wiadomości
news:e9110l$23s$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
jmdsh napisał(a):
Ekspertyzę zapewne wykona producent licznika i to bez lipy Dziwi mnie
tylko taka nagła
awaryjność liczników indukcyjnych, z których więksość "chodzi" przecież
ponad 20lat (kolejne
legalizacje).
Wiesz może, co ile liczniki energii el. muszą być legalizowane /ew.
wymieniane/?
Ekspertyzę zapewne wykona producent licznika i to bez lipy
Dziwi mnie
tylko taka nagła
awaryjność liczników indukcyjnych, z których więksość "chodzi" przecież
ponad 20lat (kolejne
legalizacje).
Wiesz może, co ile liczniki energii el. muszą być legalizowane /ew.
wymieniane/?
elektoniczne 8lat
indukcyjne 15lat, niektóre typy 20, a nawet 25lat (A52)
pzdr
jmdsh
J.F.
Guest
Guest
Tue Jul 11, 2006 8:40 pm
On Tue, 11 Jul 2006 22:04:48 +0200, jmdsh wrote:
Quote:
Ekspertyzę zapewne wykona producent licznika i to bez lipy
Aha, bez lipy - ma sie przyznac ze g* sprzedal ? :-)
Quote:
Dziwi mnie tylko taka nagła awaryjność liczników indukcyjnych,
z których więksość "chodzi" przecież ponad 20lat (kolejne
legalizacje). Awaryjność ciekawie zbiega się z popularnoscią silnych
magnesów dostępnych na każdym bazarku,
z których więksość "chodzi" przecież ponad 20lat (kolejne
legalizacje). Awaryjność ciekawie zbiega się z popularnoscią silnych
magnesów dostępnych na każdym bazarku,
Moze masz racje, a moze fabryka wypuscila partie kiepskich magnesow,
a moze zawsze tak bylo tylko ludzie nie zauwazali a elektrownie
tez nie wiedzialy.
Kolejne legalizacje ? Nie przypominam sobie zadnej ..
J.
jmdsh
Guest
Guest
Tue Jul 11, 2006 9:09 pm
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:7f28b2pket6sk3thran52c0670l2p66eus@4ax.com...
Quote:
On Tue, 11 Jul 2006 22:04:48 +0200, jmdsh wrote:
Ekspertyzę zapewne wykona producent licznika i to bez lipy :)
Aha, bez lipy - ma sie przyznac ze g* sprzedal ?
Ekspertyzę zapewne wykona producent licznika i to bez lipy :)
Aha, bez lipy - ma sie przyznac ze g* sprzedal ?
Laboratorium producenta ma państwową akredytację, wątpię
aby odstawiali lipę, ale dla sportu sprawdzę
Punkt widzenia
zawsze zależy od punktu siedzenia. Bycie producentem
liczników przy takich cenach za urządzenia z plombami GUM,
takich wyostrzonych normach i takich możliwościach świadomego
uszkadzania nie jest łatwe.
pzdr
jmdsh
J.F.
Guest
Guest
Tue Jul 11, 2006 10:00 pm
On Tue, 11 Jul 2006 23:09:51 +0200, jmdsh wrote:
Quote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Ekspertyzę zapewne wykona producent licznika i to bez lipy :)
Aha, bez lipy - ma sie przyznac ze g* sprzedal ? :-)
Laboratorium producenta ma państwową akredytację, wątpię
Ekspertyzę zapewne wykona producent licznika i to bez lipy :)
Aha, bez lipy - ma sie przyznac ze g* sprzedal ? :-)
Laboratorium producenta ma państwową akredytację, wątpię
Ale ciagle jest to laboratorium _producenta_ :-)
Quote:
aby odstawiali lipę, ale dla sportu sprawdzę Punkt widzenia
zawsze zależy od punktu siedzenia. Bycie producentem
liczników przy takich cenach za urządzenia z plombami GUM,
takich wyostrzonych normach i takich możliwościach świadomego
uszkadzania nie jest łatwe.
Punkt widzenia
zawsze zależy od punktu siedzenia. Bycie producentem
liczników przy takich cenach za urządzenia z plombami GUM,
takich wyostrzonych normach i takich możliwościach świadomego
uszkadzania nie jest łatwe.
Tylko jak rozpoznac czy slaby magnes to efekt celowego rozmagnesowania
czy wlasnej indolelencji ? :-)
J.
szlovak
Guest
Guest
Tue Jul 11, 2006 10:41 pm
Quote:
pomysl chwile...
dzialasz magnesem neodymowym z odleglsoci kilku cm na magnes
hamujacy.. jako magnesy hamujace stosuje sie pewnie jakies stabilne
magnesy. Jaka musialaby byc koercja neodyma, by wartosc pola w
odleglosci kilku cm byla tak duza, by przemagnesowac tamten? chyba
olbrzymia
dzialasz magnesem neodymowym z odleglsoci kilku cm na magnes
hamujacy.. jako magnesy hamujace stosuje sie pewnie jakies stabilne
magnesy. Jaka musialaby byc koercja neodyma, by wartosc pola w
odleglosci kilku cm byla tak duza, by przemagnesowac tamten? chyba
olbrzymia
gdybać sobie można. Podaj wartości natężenia pola które to mogą
stworzyć to uznam twój argument za prawdziwy :>>>>. Tymczasem już nie
pierwszy raz to słyszę i to nie z jedengo źródła
--
szorterek
Guest
Guest
Wed Jul 12, 2006 6:08 am
Użytkownik "zak" <ss@ss.ss> napisał w wiadomości
news:e8vkif$3gs$1@news.dialog.net.pl...
Quote:
Witam,
od okolo roku przychodzi mi wyzszy rachunek za energie. najpierw myslalam
ze
to komputery tak ciagna duzo ale w koncu poszlam do energi i powiedzialam
zeby sprawdzili. Przyszlo 2 panow sprawdzilo licznik powiedzialo ze zle
nalicza i ze trzeba go zabrac do ekspertyzy. Po ekspertyzie powiedzieli mi
ze licznik mial uszkodzony mechanizm magnesem neodymowym.
Prosze powiedzcie co moge teraz zrobic skoro ja wiem ze nie byl
przykladany
magnes. Przyszla taka suma do zaplaty.
pozdrawiam Anet
Witam.
od okolo roku przychodzi mi wyzszy rachunek za energie. najpierw myslalam
ze
to komputery tak ciagna duzo ale w koncu poszlam do energi i powiedzialam
zeby sprawdzili. Przyszlo 2 panow sprawdzilo licznik powiedzialo ze zle
nalicza i ze trzeba go zabrac do ekspertyzy. Po ekspertyzie powiedzieli mi
ze licznik mial uszkodzony mechanizm magnesem neodymowym.
Prosze powiedzcie co moge teraz zrobic skoro ja wiem ze nie byl
przykladany
magnes. Przyszla taka suma do zaplaty
.
pozdrawiam Anet
Witam.
2m-ce temu miałem taka samą sytuację, kolega reklamował wysokość rachunku za
energię elektryczną w odpowiedzi przyjechali panowie z RE zrobili pomiary,
zdjeli licznik, założyli nowy a stary zabrali do pomiarowni RE w Kielcach,
po 2 tygodniach kolega otrzymał pismo, że stwierdzono rozmagnsowanie hamulca
i sprawę skierowano zgodnie z obowiązującym prawem do sądu z tytułu
kradzieży prądu. Skończyło się:
1. rokiem w zawieszeniu na 3 lata!! (całe szczęście w tym samym
gospodarstwie mieszka matka kolegi więc ona w wzięłą winę na siebie) .
2. Przebudową przyłacza (wymiana zawiesia wyniesienie układu pomiarowego na
zewnątrz budynku) 1,5tys.
Wniosek:
RE ma wszystkie sznurki w swoim ręku to oni maja pomiarownie, ich wyniki
pomiarów są niezaskarżalne, dzięki rozdmuchaniu w mediach pojedynczych
przypadków próby ingerencji w układ pomiarowy wszelkiej maści magnesami RE
dostał doskonały argument w kryciu uszkodzeń liczników mechanicznych, należy
dodac że o ile starsze wersje liczników montowane były w obudowy mwtalowe i
jakakolwiek ingerencja"magnetyczna" była niemożliwa to teraz wszystkie
układy pomiarowe pakowane są w obudowy poliwęglanowe czyli całkowicie
przepuszczalne magnetycznie.
Jedyna metoda w Twoim przypadku to próba minimalizacji skutków tzn. aby RE
nie potraktował Twojej sprawy jako kradzeż , bo okazuje się że jest to
sprawa uznaniowa konkretnego dyrektora RE, i prośba o zamontowanie
elektronicznego układu pomiarowego.
Pozdrawiam
Szorterek
PAndy
Guest
Guest
Wed Jul 12, 2006 7:15 am
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
news:7878b25bqi2tcs3jrdtihcmn7nmm76pnn8@4ax.com...
Quote:
On Tue, 11 Jul 2006 23:09:51 +0200, jmdsh wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Ekspertyzę zapewne wykona producent licznika i to bez lipy :)
Aha, bez lipy - ma sie przyznac ze g* sprzedal ? :-)
Laboratorium producenta ma państwową akredytację, wątpię
Ale ciagle jest to laboratorium _producenta_
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Ekspertyzę zapewne wykona producent licznika i to bez lipy :)
Aha, bez lipy - ma sie przyznac ze g* sprzedal ? :-)
Laboratorium producenta ma państwową akredytację, wątpię
Ale ciagle jest to laboratorium _producenta_
co potwierdzaloby tylko stara prawnicza zasade:
"nemo iudex in causa sua"
Quote:
aby odstawiali lipę, ale dla sportu sprawdzę Punkt widzenia
zawsze zależy od punktu siedzenia. Bycie producentem
liczników przy takich cenach za urządzenia z plombami GUM,
takich wyostrzonych normach i takich możliwościach świadomego
uszkadzania nie jest łatwe.
Tylko jak rozpoznac czy slaby magnes to efekt celowego rozmagnesowania
czy wlasnej indolelencji ?
Punkt widzenia
zawsze zależy od punktu siedzenia. Bycie producentem
liczników przy takich cenach za urządzenia z plombami GUM,
takich wyostrzonych normach i takich możliwościach świadomego
uszkadzania nie jest łatwe.
Tylko jak rozpoznac czy slaby magnes to efekt celowego rozmagnesowania
czy wlasnej indolelencji ?
A wlasnie - przeciez mozna dopuscic ze silne wyladowanie atmosferyczne
mogloby spowodowac utrate wlasciwosci magnesu...
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Wyższe rachunki za prąd - uszkodzony licznik z magnesem neodymowym, co dalej?