Wysoka temperatura i zacinający się komputer podczas gier - jak to naprawić?

Thu Nov 29, 2007 11:53 am   

On Thu, 29 Nov 2007 10:59:13 +0100, wchpikus wrote:

A ta norma na PMPO to jaka ? bierzemy moc RMS i mnozymy przez 20 ? :-)


Ja tylko w kwestii zaufania do danych producenta.

O prosze, przyklad - ladowarka impulsowa do telefonu:
input: 100-240V ~100mA
output: 4.9V 450mA

J.

Thu Nov 29, 2007 12:26 pm   

On Thu, 29 Nov 2007 03:09:56 -0800 (PST), Marek Lewandowski wrote:

_impulsowa_. Transformatorek jest, nawet bardzo maly :-)


I myslisz ze tam kiedykolwiek 100mA sie pokaze ?

J.

Thu Nov 29, 2007 12:26 pm   

Witam!

Moc znamionowa(sinusoidalna, RMS) [W] - wartosc mocy elektrycznej, która
zestaw moze byc obciazony w sposób ciagly bez jego uszkodzenia(przegrzania).
Rózni producenci, róznie traktuja te kwestie(inny czas trwania testu,
niewlasciwy dobór czestotliwosci do rodzaju glosnika, interpretacja
wyników), co prowadzi do tego, ze deklarowana moc znamionowa jest przewaznie
nieosiagalna, bo duzo wczesniej glosnik zaczyna znieksztalcac dzwiek(tzw.
przesterowanie, czyli wychylenie membrany poza dopuszczalny zakres). Zamiast
sygnalów sinusoidalnych, do badan uzywa sie tez róznego rodzaju szumów, co w
efekcie moze dac wieksza liczbe(mozna napisac, ze glosnik "ma wieksza moc"),
ale tym bardziej nieosiagalna(bo muzyka nie jest szumem). Wiekszosc energii
lezy w pasmie niskich czestotliwosci(bas), dlatego moc kolumny wyznacza
glównie glosnik niskotonowy.

Moc muzyczna(maksymalna, itd) [W] - sztuczny parametr nie majacy wiele
wspólnego z rzeczywistoscia. Jest to maksymalna moc jaka zestaw moze byc
obciazony przez krótki czas, bez nieodwracalnego zniszczenia. Taka definicja
prowadzi do absurdalnego skracania czasu impulsu podawanego na glosnik(lub
kolumne), co w wyniku daje wielkie liczby(setki i tysiace watów, oznaczane
"PMPO").

http://pl.wikipedia.org/wiki/Kolumna_g%C5%82o%C5%9Bnikowa

Co do mocy urzadzen, tez warto odpalic google..
http://pl.wikipedia.org/wiki/Moc_czynna
http://pl.wikipedia.org/wiki/Moc_bierna
http://pl.wikipedia.org/wiki/Moc_pozorna

uff...

Thu Nov 29, 2007 12:32 pm   

Witam!

Przy zalozeniu ze bedzie pracowal na zwarciu lub na granicy wydolnosci
pradowej, owszem:)
Z sieci pobierze 24W odda ze 3W (przy zalozeniu ze pobierzesz 0,5A), reszta
idzie w cieplo.
Dlugo tak nie popracuje, ale pojawi sie 100mA.
Bardzo duze straty, ale mozliwe.
Co w tym dziwnego?

Pozdrawiam

Thu Nov 29, 2007 12:41 pm   

On Nov 29, 12:26 pm, J.F. <jfox_xnosp...@poczta.onet.pl> wrote:


Jak impulsowa, to sie pokaze - przeciez tam prostownik jest i prund w
szczytach napiecia bierze.
Poza tym:
4.9V * 450mA = 2.2W
2.2W / 90V (minimalne napiecie sieci 110V) = 25mA
Przyjmujac sprawnosc przetwornicy 70% -> 35mA RMS.
Zakladajac optymistycznie, ze prostownik przewodzi przez 30% okresu ->
100mA w szczycie.

Teraz, te 450mA na wyjsciu sa wartoscia skuteczna - jesli producent
wie, ze np. telefon lupie 900mA z duty cycle 50%, to po stronie
pierwotnej to sie odbije - wiec krotkotrwale 100mA moze byc i RMS.
Wartosc podawana jako prad po pierwotnej stronie zasilacza sluzy do
wyznaczania wymaganego zabezpieczenia w obwodzie. W tym wypadku
bezpiecznik 100mA bedzie wlasciwy. To nie znaczy, ze zasilacz ciagnie
przy nominalnym obciazeniu 100mA. To znaczy, ze jak zasilacz zacznie
ciagnac powyzej 100mA to jest niesprawny lub grozi przegrzaniem.

--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery: http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog: http://lockaphoto.stufftoread.com

Thu Nov 29, 2007 12:41 pm   

On Nov 29, 11:53 am, J.F. <jfox_xnosp...@poczta.onet.pl> wrote:


Ale o co chodzi?
Jak tam jest maly transformatorek to i cos (fi) moze byc smieszny.
A tak swoja droga, to prad po stronie pierwotnej to sie podaje ze
wzgledu na dopuszczalna klase zabezpieczenia, a nie na ciagly pobor
mocy.

--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery: http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog: http://lockaphoto.stufftoread.com

Thu Nov 29, 2007 3:42 pm   

On Nov 29, 3:29 pm, Piotr Chmiel <pi...@topaz.zsel.lublin.pl> wrote:


Widziales kiedys taka karte w praktyce? Pol kilo radiatora i 10cm
wiatrak dmuchajacy przez sasiedni slot na zewwnatrz?
Czy patrzysz na jakiegos Geforce2 za 35zl i zakladasz, ze wszystkie
karty tak wygladaja?

--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery: http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog: http://lockaphoto.stufftoread.com

Thu Nov 29, 2007 3:50 pm   

Witaj!


Ciekawe skad wziales ta wartosc...:/
Polecam:
http://www.journeysystems.com/?powercalc

wychodzi 200W..zartujesz chyba z ta 100W..
Pozdrawiam

Thu Nov 29, 2007 4:25 pm   

Dnia Thu, 29 Nov 2007 06:52:39 -0800 (PST), Marek Lewandowski napisał(a):


Ja mierzylem:
P4 2,4GHz, 1GB RAMu, 4 dyski, dwie sieciówki.

W czasie benchmarku miernik pokazał okolo 1A, wiec okolo 200W.

Tylko pamietac trzeba, ze to 200W jest pobierane z roznych lini zasilacza,
wiec 250W zasilacz pewnie by nie wydolił (nawet gdyby naprawde mogl stale
dawac 250W)

W tej chwili jest tam wpiety jakis nie za tani (~250zl) zasilacz ~450W. Nie
pamietam dokladnie.

Thu Nov 29, 2007 4:42 pm   

On Nov 29, 3:39 pm, Piotr Chmiel <pi...@topaz.zsel.lublin.pl> wrote:


nie zaby podwazac na dziendobry, ale CZYM to zmierzyles?

--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery: http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog: http://lockaphoto.stufftoread.com

Thu Nov 29, 2007 4:42 pm   

On Nov 29, 4:38 pm, Piotr Chmiel <pi...@topaz.zsel.lublin.pl> wrote:


Wiekszym, niz oszacowanie mocy przeprowadzone przez kolege post wyzej.

--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery: http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog: http://lockaphoto.stufftoread.com

Thu Nov 29, 2007 6:55 pm   

Marek Lewandowski pisze:

Nie mniej, jeśli pomiar był wykonany miernikiem TrueRMS oszacowanie mocy
jest wykonane z błędem ujemnym. Zatem można powiedzieć, że rzeczywista
moc nie przekracza wartości podanych przez Piotra (o ile rzeczywiście
mierzył wartość skuteczną).

Dlaczego pomiar Piotra jest obarczony błędem większym niż pomiar kol.
Łukasza (post wyżej), który zaprezentował metodologię pomiaru jeszcze
bardziej mgliście?

pzdr
mk

Thu Nov 29, 2007 7:08 pm   

Dnia Thu, 29 Nov 2007 18:55:27 +0100, mk napisał(a):


Ja podlaczylem miernik sredniej jakosci miedzy gniazdko, a zasilacz.
No i nie bardzo rozumiem o co chodzi? Wiem, pomiar obarczony duzym bledem z
roznych powodow, ale i prad pobierany jest dosc nierownomiernie...
O jakiej mocy mowicie? O maksymalnej? Sredniej? Podawanej przez zasilacz?
Pobieranej z sieci?
Wydaje mi sie, ze dyskusja jest o tym ile pradu zjada komputer... To
napisalem, ze ten ktory mierzylem w szczycie ok 1A.
Jak dla Was to podam 1A +-50% bo czasem mniej, a czesem pewnie jeszcze
wiecej...

Wiecie, bez ustalenia konkretnych warunkow pomiaru ta rozmowa ma sredni
sens.

Thu Nov 29, 2007 8:42 pm   

On Nov 29, 6:55 pm, mk <REVERSE_lp...@myzskm.REMOVE> wrote:


...w co srednio wierze...


jestes pewien?
Bo branie wartusci TrueRMS pradu i wartosci skutecznej napiecia
wprawdzie zawyza prad ale znacznie zaniza realne napiecie (pobor jest
w szczytach napiecia)


Bo pomierzyl przypadkowe wartosci i wzial je za dobre, a oszacowanie
oparto na realnych wartosciach poboru mocy.
Nie wiem, czy rozrzut jest scisle wieekszy, za to wiarygodnosc
uzyskanej liczby jest znacznie mniejsza.

--
Marek Lewandowski

Thu Nov 29, 2007 8:42 pm   

On Nov 29, 7:08 pm, Lukasz Olesiejuk <m...@NOSPAMwarpie.net> wrote:


czyli zmierzyles sobie kierunek wiatru w ogrodzie.


Wlasnie z tego powodu wartosc tego pradu mozna sobie wetknac miedzy
basnie, klechdy a bajania.


Czynnej.


Tak.


A jaka wartosc mierzyles i jaki ona ma sens fizyczny? Dobrze sie
zastanow, zanim odpowiesz.


A czasem zero. A czasem 10A. A czasem warto poczytac, jak sie i co sie
mierzy, zeby sie czegos sensownego domierzyc.


Warunki sa oczywiste dla kazdego, kto ma choc wzgledne pojecie o
elektronice.

--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery: http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog: http://lockaphoto.stufftoread.com