Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5 Next
ACMM-033
Guest
Tue Apr 21, 2015 8:11 pm
Użytkownik "Jeffrey" <spass.wyciep@wycieptopoczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:55365e12$0$2186$65785112@news.neostrada.pl...
(tnij Waści, plizz)
Quote:
po tym co napisałeś mogę tylko powiedzieć: sam wiesz że wszystko jest
możliwe mimo że mało prawdopodobne
Cóż, jak się widziało rzeczy, jak np. 11 żywych (liczyłem) karaluchów (z
winy zaniedbanego sąsiada wlaściciela maszyny) w czynnym napędzie
LS/dyskietek... To wszystkiego się mogę spodziewać.
--
Numery telespamerów: 814605413 222768000 616285002
(będzie ich więcej, gdy zadzwonią)
PeJot
Guest
Wed Apr 22, 2015 5:23 am
W dniu 2015-04-20 o 16:47, Jeffrey pisze:
Quote:
Jeszcze jedno mi przychodzi do głowy: taką różnicówkę 3 fazową to da
się sprawdzić w warunkach warsztatowych ?
da się,
Niestety, podejrzana różnicówka trzyma parametry, ale i tak decyzja o
jej wymianie na 3 jednofazowe zapadła.
--
P.Jankisz
Maciek
Guest
Wed Apr 22, 2015 9:56 am
Użytkownik PeJot napisał:
Quote:
Niestety, podejrzana różnicówka trzyma parametry, ale i tak decyzja o
jej wymianie na 3 jednofazowe zapadła.
Rozumiem, że została zmierzona przeznaczonym do tego celu przyrządem?
Jeżeli tak, to problem nadal wystąpi, bo coś się dzieje w instalacji.
Zresztą sam to wiesz.
Czy robiłeś pomiary instalacji? Napięciem pomiarowym możesz testować
zarówno same przewody instalacji jak i osobno podejrzane urządzenie.
Kondensatory przeciwzakłóceniowe powinny wytrzymać pomiarowe 500V
stałego ale na wszelki wypadek zacznij od 250V. Ważne - mierz tylko
podejrzane odbiorniki (mierzysz na wtyczce) i tylko gdy jesteś pewien
tego co mają na wejściu a reszta elektroniki jest na 100% odłączona.
Normalnym, wieloczynnościowym kombajnem do pomiarów instalacji
(Kyoritsu) wyłapywałem przebijające filtry. Zresztą może to być również
zawilgocona, przebijająca izolacja w dowolnym miejscu.
PeJot
Guest
Wed Apr 22, 2015 2:41 pm
W dniu 2015-04-22 o 11:56, Maciek pisze:
Quote:
Użytkownik PeJot napisał:
Niestety, podejrzana różnicówka trzyma parametry, ale i tak decyzja o
jej wymianie na 3 jednofazowe zapadła.
Rozumiem, że została zmierzona przeznaczonym do tego celu przyrządem?
Raczej tak.
Quote:
Jeżeli tak, to problem nadal wystąpi, bo coś się dzieje w instalacji.
Zresztą sam to wiesz.
Czy robiłeś pomiary instalacji?
Na razie nie, skupiam się na przerobieniu rozdzielni na 3 różnicówki,
ale pewnie w okolicy długiego weekendu będzie na to czas.
Quote:
Napięciem pomiarowym możesz testować
zarówno same przewody instalacji
Od tego chcę zacząć, jak już będę miał podzielone obwody.
Quote:
jak i osobno podejrzane urządzenie.
Kondensatory przeciwzakłóceniowe powinny wytrzymać pomiarowe 500V
stałego ale na wszelki wypadek zacznij od 250V. Ważne - mierz tylko
podejrzane odbiorniki (mierzysz na wtyczce) i tylko gdy jesteś pewien
tego co mają na wejściu a reszta elektroniki jest na 100% odłączona.
No właśnie tego się trochę obawiam, bo w temacie mam zerową praktykę.
Poza tym jeżeli jest to *chwilowy* upływ, to niekoniecznie musi się on
objawić podczas pomiarów.
Quote:
Normalnym, wieloczynnościowym kombajnem do pomiarów instalacji
(Kyoritsu) wyłapywałem przebijające filtry. Zresztą może to być również
zawilgocona, przebijająca izolacja w dowolnym miejscu.
Dzięki za wyjaśnienia. Instalacje to nie moja działka zawodowa.
--
P. Jankisz
O rowerach:
http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem
Magnus Elephantus
Guest
Wed Apr 22, 2015 3:07 pm
"PeJot" <PeJot_slepy_adres@nigdzie.pl> wrote in message
news:mh8bv3$9np$1@node2.news.atman.pl...
Quote:
W dniu 2015-04-22 o 11:56, Maciek pisze:
//
Na razie nie, skupiam się na przerobieniu rozdzielni na 3 różnicówki, ale
pewnie w okolicy długiego weekendu będzie na to czas.
Ale zdajesz sobie sprawe z tego. ze to moze dotyczyc nie tylko rozdzielni...?
Quote:
Napięciem pomiarowym możesz testować
zarówno same przewody instalacji
Od tego chcę zacząć, jak już będę miał podzielone obwody.
Moze zacznij od tego, czy obwody w mieszkaniu sa rzeczywiscie rozdzielone.
--
PeJot
Guest
Wed Apr 22, 2015 5:31 pm
W dniu 2015-04-22 o 17:07, Magnus Elephantus pisze:
Quote:
Na razie nie, skupiam się na przerobieniu rozdzielni na 3 różnicówki, ale
pewnie w okolicy długiego weekendu będzie na to czas.
Ale zdajesz sobie sprawe z tego. ze to moze dotyczyc nie tylko rozdzielni...?
A na przykład czego jeszcze ?
Quote:
Moze zacznij od tego, czy obwody w mieszkaniu sa rzeczywiscie rozdzielone.
Nie są. 1 różnicówka 3 fazowa, na tym wisi 6 eSek, na każdej 1-2 obwody.
--
P. Jankisz
O rowerach:
http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem
t-1
Guest
Wed Apr 22, 2015 6:35 pm
W dniu 2015-04-22 o 19:31, PeJot pisze:
Quote:
W dniu 2015-04-22 o 17:07, Magnus Elephantus pisze:
Na razie nie, skupiam się na przerobieniu rozdzielni na 3 różnicówki,
ale
pewnie w okolicy długiego weekendu będzie na to czas.
Ale zdajesz sobie sprawe z tego. ze to moze dotyczyc nie tylko
rozdzielni...?
A na przykład czego jeszcze ?
Moze zacznij od tego, czy obwody w mieszkaniu sa rzeczywiscie
rozdzielone.
Nie są. 1 różnicówka 3 fazowa, na tym wisi 6 eSek, na każdej 1-2 obwody.
Możesz mieć np. wspólny przewód neutralny.
Inaczej mówiąc, podczepione odbiorniki jednofazowe do kabla trójfazowego.
A przez różnicówkę muszą przechodzić zarówno L jak i N.
PeJot
Guest
Wed Apr 22, 2015 6:58 pm
W dniu 2015-04-22 o 20:35, t-1 pisze:
Quote:
Nie są. 1 różnicówka 3 fazowa, na tym wisi 6 eSek, na każdej 1-2 obwody.
Możesz mieć np. wspólny przewód neutralny.
Na szczęście nie. Z rozdzielni wychodzi *tyle samo* przewodów fazowych
jak i wraca zerowych. Drobny kłopot z ogarnięciem który do którego.
--
P. Jankisz
O rowerach:
http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem
PeJot
Guest
Wed Apr 22, 2015 7:21 pm
W dniu 2015-04-22 o 20:58, PeJot pisze:
Quote:
W dniu 2015-04-22 o 20:35, t-1 pisze:
Nie są. 1 różnicówka 3 fazowa, na tym wisi 6 eSek, na każdej 1-2 obwody.
Możesz mieć np. wspólny przewód neutralny.
Na szczęście nie. Z rozdzielni wychodzi *tyle samo* przewodów fazowych
jak i wraca zerowych. Drobny kłopot z ogarnięciem który do którego.
A tak BTW: w mieszkaniu jest teraz 3 obwody oświetleniowe, podłączone
pod 1 eSkę 10 A i 6 obwodów gniazd na 5 eSkach. Ponieważ eSki są tanie,
czy sensownie byłoby zrobić z tego 3 obwody oświetleniowe z 3 eSkami (
np. 6 A ), podpięte do 3 faz ? Mniejsze prawdopodobieństwo że w razie
zadziałania jednej różnicówki *całe* mieszkanie będzie bez światła.
A może pójść jeszcze o jedną eSkę dalej i doprowadzić do stanu że
*każdy* z 9 obwodów będzie miał swoją eSkę.
--
P. Jankisz
O rowerach:
http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem
Magnus Elephantus
Guest
Wed Apr 22, 2015 11:13 pm
"PeJot" <PeJot_slepy_adres@nigdzie.pl> wrote in message
news:mh8sav$qh2$1@node2.news.atman.pl...
Quote:
W dniu 2015-04-22 o 20:58, PeJot pisze:
W dniu 2015-04-22 o 20:35, t-1 pisze:
Nie są. 1 różnicówka 3 fazowa, na tym wisi 6 eSek, na każdej 1-2 obwody.
Możesz mieć np. wspólny przewód neutralny.
Na szczęście nie. Z rozdzielni wychodzi *tyle samo* przewodów fazowych
jak i wraca zerowych. Drobny kłopot z ogarnięciem który do którego.
A tak BTW: w mieszkaniu jest teraz 3 obwody oświetleniowe, podłączone pod 1
eSkę 10 A i 6 obwodów gniazd na 5 eSkach. Ponieważ eSki są tanie, czy
sensownie byłoby zrobić z tego 3 obwody oświetleniowe z 3 eSkami ( np. 6 A ),
podpięte do 3 faz ? Mniejsze prawdopodobieństwo że w razie zadziałania jednej
różnicówki *całe* mieszkanie będzie bez światła.
A może pójść jeszcze o jedną eSkę dalej i doprowadzić do stanu że *każdy* z 9
obwodów będzie miał swoją eSkę.
Jesli tylko masz miejsce w rozdzielni, ale najpierw ustal czy nie masz takich
sytuacji w 'terenie'.
http://www.elektroinstalacje.info/images/articles/bledy%20w%20laczeniu%20RCD/b%C5%82%C4%99dnie%20po%C5%82%C4%85czone%20RCD%20v1s.jpg
http://www.elektroinstalacje.info/images/articles/bledy%20w%20laczeniu%20RCD/b%C5%82%C4%99dnie%20po%C5%82%C4%85czone%20RCD%20v2s.jpg
--
PeJot
Guest
Thu Apr 23, 2015 5:15 am
W dniu 2015-04-23 o 01:13, Magnus Elephantus pisze:
Quote:
Jesli tylko masz miejsce w rozdzielni,
Jest, łącznie 24 pola.
Quote:
Ok, sprawdzę obwody neutralne omomierzem ale komu i po co chciało by się
to robić ?
--
P.Jankisz
Maciek
Guest
Thu Apr 23, 2015 6:32 am
Użytkownik PeJot napisał:
Quote:
No właśnie tego się trochę obawiam, bo w temacie mam zerową praktykę.
Poza tym jeżeli jest to *chwilowy* upływ, to niekoniecznie musi się on
objawić podczas pomiarów.
Aż tak się tego nie bój. Piszesz chwilowy, bo nie wywala Ci różnicówki
od razu, po jej podniesieniu. Pomijam przypadek uszkodzonej izolacji na
przewodzie, którym ktoś rusza, powodując zwarcie. To może być przypadek
takiego zero jedynkowego uszkodzenia ale sam byś je zlokalizował,
posługując się zdrowym rozsądkiem i nawet nie pytał.
Na ogół w tej instalacji lub urządzeniu jakiś ponadnormatywny upływ jest
cały czas. Czasem mniejszy, czasem większy. Raczej wadliwa instalacja
nie zachowuje się w ten sposób, że raz pomiar będzie idealny a raz
metaliczne, niskoomowe zwarcie. Oprócz ruszania przewodem. Gdyby tak
było, to pomiary okresowe mijałyby się z celem, bo i tak nigdy by
niczego nie wykryły a wykrywają. Tak samo pomiar urządzenia od strony
wtyczki.
Upływności lub zły styk można również wykrywać reflektometrem, który
pokaże w jakiej odległosci od miejsca podłączenia jest ta wada. Tyle że
to już temat dla zawodowca, bo nie będziesz kupował i uczył się dla
jednego przypadku. Energetycy, czy teletransmici jakoś sobie radzą.
Maciek
PeJot
Guest
Thu Apr 23, 2015 6:56 am
W dniu 2015-04-23 o 08:32, Maciek pisze:
Quote:
Na ogół w tej instalacji lub urządzeniu jakiś ponadnormatywny upływ jest
cały czas. Czasem mniejszy, czasem większy. Raczej wadliwa instalacja
nie zachowuje się w ten sposób, że raz pomiar będzie idealny a raz
metaliczne, niskoomowe zwarcie. Oprócz ruszania przewodem. Gdyby tak
było, to pomiary okresowe mijałyby się z celem, bo i tak nigdy by
niczego nie wykryły a wykrywają.
Jakoś mi się nie chce wierzyć że takie chwilowe sprawy łatwo wykryć
szczególnie w zawilgoconej instalacji z upływami, ale OK, nie mam
praktyki to się nie upieram. Podzielę instalację na 3 obwody, łatwiej
będzie zlokalizować winowajców. Podejrzewam zmywarkę, której sterownik
kilka miesięcy temu, przy okazji wywalenia różnicówki został ubity i
musiał być wymieniony.
Quote:
Tak samo pomiar urządzenia od strony
wtyczki.
Chodzi o pomiar prądu upływu mierzony np. wg PN-EN 60335-1 p. 13 ? Swoją
drogą tam i tak prąd upływowy < 5mA przy napięciu roboczym.
--
P.Jankisz
Piotr Wyderski
Guest
Thu Apr 23, 2015 10:11 am
PeJot wrote:
Quote:
A tak BTW: w mieszkaniu jest teraz 3 obwody oświetleniowe, podłączone
pod 1 eSkę 10 A i 6 obwodów gniazd na 5 eSkach. Ponieważ eSki są tanie,
czy sensownie byłoby zrobić z tego 3 obwody oświetleniowe z 3 eSkami (
np. 6 A ), podpięte do 3 faz ?
IMHO przesada. Z wypadnięciem jednej fazy *w mieszkaniu* się jeszcze nie
spotkałem, zazwyczaj znikały wszystkie trzy jednocześnie. U mnie całe
oświetlenie wisi na jednej fazie, ale jest podzielone na dwa obwody
po osi mieszkania: północny i południowy. W pełni wystarcza. Podobnie
z "normalnymi" gniazdami w pokojach.
Pozdrawiam, Piotr
tck
Guest
Thu Apr 23, 2015 10:38 am
Użytkownik "PeJot" <PeJot_slepy_adres@nigdzie.pl> napisał w wiadomości
news:mh8sav$qh2$1@node2.news.atman.pl...
Quote:
W dniu 2015-04-22 o 20:58, PeJot pisze:
W dniu 2015-04-22 o 20:35, t-1 pisze:
Nie są. 1 różnicówka 3 fazowa, na tym wisi 6 eSek, na każdej 1-2
obwody.
Możesz mieć np. wspólny przewód neutralny.
Na szczęście nie. Z rozdzielni wychodzi *tyle samo* przewodów fazowych
jak i wraca zerowych. Drobny kłopot z ogarnięciem który do którego.
A tak BTW: w mieszkaniu jest teraz 3 obwody oświetleniowe, podłączone pod
1 eSkę 10 A i 6 obwodów gniazd na 5 eSkach. Ponieważ eSki są tanie, czy
sensownie byłoby zrobić z tego 3 obwody oświetleniowe z 3 eSkami ( np. 6
A ), podpięte do 3 faz ? Mniejsze prawdopodobieństwo że w razie
zadziałania jednej różnicówki *całe* mieszkanie będzie bez światła.
A może pójść jeszcze o jedną eSkę dalej i doprowadzić do stanu że *każdy*
z 9 obwodów będzie miał swoją eSkę.
ja u siebie w mieszkaniu (blok, jedna faza, z 5 obwodow, 1 roznicowka na
wszystko, mala rozdzielnia) swiatlo podpialem pod druga roznicowke, jak
podlaczam jakiegos niepewnego sprzeta albo cos grzebie i wywali roznicowke
to przynajmniej po widnemu ide zalaczyc;)
mozesz np oswietlenie dac z jednej fazy a gniazda z dwoch pozostalych- jak
zrobisz zwarcie i wywali ta faze to swiatlo sie ostanie
--
pozdr
tck(at)top.net.pl
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5 Next