Wygodne funkcje Esinomed InfoView, które zaskakują w zwykłym dostawcy

"Mario" <Mario@w.pl> wrote in message news:n5u6jk$4le$1@dont-email.me...
W dniu 2015-12-29 o 14:05, Pszemol pisze:
"Mario" <Mario@w.pl> wrote in message news:n5h38a$s7a$1@dont-email.me...
W dniu 2015-12-24 o 13:38, Sebastian Biały pisze:
On 2015-12-24 10:43, ACMM-033 wrote:
to zwiewa (to i strząsnąć się może). Co w takim razie robiła z tyłu
"firmowa" nalepka?

To prototyp, ale jak w każdej firmie i prototypy trzeba numerować.

Prototyp, ale jak znam życie i tak został sprzedany klientowi za grube
tysiaczki.

A dlaczego nie?

Bo jest zbudowany w sposób nie gwarantujący poprawnego działania.

A dlaczego grube tysiączki miałyby gwarantować poprawne
działanie skoro klient wie, że kupuje prototyp?
Co innego gdyby ktoś tym prototypem udawał po kryjomu
gotowy, seryjny produkt, ale chyba nie o tym chcesz rozmawiać?
Być może klient któy godzi się na wdrożenie prototypu odniesie
inne korzyści, wielokrotnie przekraczające wartość pieniędzy
jaką za prototyp zapłacą, a poprawne działanie przy prototypie
jest z definicji niejako niegwarantowane... Po to się właśnie
prototypy robi aby wyłapać potencjalne problemy w produkcie.

On 30.12.2015 18:19, Pszemol wrote:
"Mario" <Mario@w.pl> wrote in message news:n5u6jk$4le$1@dont-email.me...
W dniu 2015-12-29 o 14:05, Pszemol pisze:
"Mario" <Mario@w.pl> wrote in message
news:n5h38a$s7a$1@dont-email.me...
W dniu 2015-12-24 o 13:38, Sebastian Biały pisze:
On 2015-12-24 10:43, ACMM-033 wrote:
to zwiewa (to i strząsnąć się może). Co w takim razie robiła z tyłu
"firmowa" nalepka?

To prototyp, ale jak w każdej firmie i prototypy trzeba numerować.

Prototyp, ale jak znam życie i tak został sprzedany klientowi za grube
tysiaczki.

A dlaczego nie?

Bo jest zbudowany w sposób nie gwarantujący poprawnego działania.

A dlaczego grube tysiączki miałyby gwarantować poprawne
działanie skoro klient wie, że kupuje prototyp?
Co innego gdyby ktoś tym prototypem udawał po kryjomu
gotowy, seryjny produkt, ale chyba nie o tym chcesz rozmawiać?
Być może klient któy godzi się na wdrożenie prototypu odniesie
inne korzyści, wielokrotnie przekraczające wartość pieniędzy
jaką za prototyp zapłacą, a poprawne działanie przy prototypie
jest z definicji niejako niegwarantowane... Po to się właśnie
prototypy robi aby wyłapać potencjalne problemy w produkcie.

No to jeszcze tzreba by wykazać, że klient wiedział, że dostaje prototyp
i staje sie jakimś betatesterem, a nie klientem posiadajacym wysokiej
klasy sprzęt elektroniki medycznej.

Jestem ciekaw jaki szpital, w kraju ze sprawnie działającymi sądami i

Bo jest zbudowany w sposób nie gwarantujący poprawnego działania.

A dlaczego grube tysiączki miałyby gwarantować poprawne
działanie skoro klient wie, że kupuje prototyp?
Co innego gdyby ktoś tym prototypem udawał po kryjomu
gotowy, seryjny produkt, ale chyba nie o tym chcesz rozmawiać?
Być może klient któy godzi się na wdrożenie prototypu odniesie
inne korzyści, wielokrotnie przekraczające wartość pieniędzy
jaką za prototyp zapłacą, a poprawne działanie przy prototypie
jest z definicji niejako niegwarantowane... Po to się właśnie
prototypy robi aby wyłapać potencjalne problemy w produkcie.

No to jeszcze tzreba by wykazać, że klient wiedział, że dostaje prototyp i
staje sie jakimś betatesterem, a nie klientem posiadajacym wysokiej klasy
sprzęt elektroniki medycznej.

A dlaczego grube tysiączki miałyby gwarantować poprawne
działanie skoro klient wie, że kupuje prototyp?
Co innego gdyby ktoś tym prototypem udawał po kryjomu
gotowy, seryjny produkt, ale chyba nie o tym chcesz rozmawiać?
Być może klient któy godzi się na wdrożenie prototypu odniesie
inne korzyści, wielokrotnie przekraczające wartość pieniędzy
jaką za prototyp zapłacą, a poprawne działanie przy prototypie
jest z definicji niejako niegwarantowane... Po to się właśnie
prototypy robi aby wyłapać potencjalne problemy w produkcie.

No to jeszcze tzreba by wykazać, że klient wiedział, że dostaje prototyp
i staje sie jakimś betatesterem, a nie klientem posiadajacym wysokiej
klasy sprzęt elektroniki medycznej.

Jestem ciekaw jaki szpital, w kraju ze sprawnie działającymi sądami i
prawnikami żyjącymi z tłustych odszkodowań, da choćby wnieść na swój teren
sprzęt medyczny bez certyfikatów, świadectw, dopuszczeń itp. itd. O takim
który będzie czymś takim leczył ludzi nawet nie jestem w stanie pomyśleć.
Ale podobno trzeba być optymistą

"Mario" <Mario@w.pl> wrote in message news:n61d3c$omf$1@dont-email.me...
Bo jest zbudowany w sposób nie gwarantujący poprawnego działania.

A dlaczego grube tysiączki miałyby gwarantować poprawne
działanie skoro klient wie, że kupuje prototyp?
Co innego gdyby ktoś tym prototypem udawał po kryjomu
gotowy, seryjny produkt, ale chyba nie o tym chcesz rozmawiać?
Być może klient któy godzi się na wdrożenie prototypu odniesie
inne korzyści, wielokrotnie przekraczające wartość pieniędzy
jaką za prototyp zapłacą, a poprawne działanie przy prototypie
jest z definicji niejako niegwarantowane... Po to się właśnie
prototypy robi aby wyłapać potencjalne problemy w produkcie.

No to jeszcze tzreba by wykazać, że klient wiedział, że dostaje
prototyp i staje sie jakimś betatesterem, a nie klientem posiadajacym
wysokiej klasy sprzęt elektroniki medycznej.

Raczej trzeba wykazać że ktoś to przed nim ukrył, bo jak stawiasz
taką tezę że od tego sprzętu ktoś wymagał gwarancji poprawnego
działania to pokryj to jakimiś dowodami

No to jeszcze tzreba by wykazać, że klient wiedział, że dostaje
prototyp i staje sie jakimś betatesterem, a nie klientem posiadajacym
wysokiej klasy sprzęt elektroniki medycznej.

Raczej trzeba wykazać że ktoś to przed nim ukrył, bo jak stawiasz
taką tezę że od tego sprzętu ktoś wymagał gwarancji poprawnego
działania to pokryj to jakimiś dowodami :-)

Zazwyczaj gdy sprzęt trafia do klienta to po to, żeby mógł być przez niego
wykorzystywany i do tego celu konieczne jest aby dział poprawnie.
Sytuacja gdy klient dostaje byle jak poskładaną samoróbkę i świadomie się
na to zgadza, jest raczej rzadkością.

Tak więc należałoby raczej wskazac jakieś solidne przeslanki wskazujące na
to, że faktycznie klient chciał taki badziew. W przeciwnym przypadku przy
każdej dyskusji na temat jakości jakiegoś produktu, osoba wyrażająca
swoją krytyczną opinię, musiałaby udowadniać, że klient na prawdę nie
chciał bubla.

Tak jak juz wspomniałem, nie raz widziałem urządzenia automatyki
przemysłowej podobnie zmontowane z czegoś co się pałęta w szufladzie.
I zawsze klient kupował to jako pełnowartościowy produkt.

"Mario" <Mario@w.pl> wrote in message news:n61mev$udv$1@dont-email.me...
No to jeszcze tzreba by wykazać, że klient wiedział, że dostaje
prototyp i staje sie jakimś betatesterem, a nie klientem posiadajacym
wysokiej klasy sprzęt elektroniki medycznej.

Raczej trzeba wykazać że ktoś to przed nim ukrył, bo jak stawiasz
taką tezę że od tego sprzętu ktoś wymagał gwarancji poprawnego
działania to pokryj to jakimiś dowodami :-)

Zazwyczaj gdy sprzęt trafia do klienta to po to, żeby mógł być przez
niego wykorzystywany i do tego celu konieczne jest aby dział poprawnie.
Sytuacja gdy klient dostaje byle jak poskładaną samoróbkę i świadomie
się na to zgadza, jest raczej rzadkością.

Zapewniam Cię, jest inaczej: sytuacja w której klient dostaje
prototyp (i jest o tym fakcie informowany!) to rutyna w elektronice.
A więc aby tu wiedzieć coś więcej, musielibyśmy coś więcej wiedzieć
zamiast zgadywać, a obaj możemy tylko zgadywać.

Tak więc należałoby raczej wskazac jakieś solidne przeslanki
wskazujące na to, że faktycznie klient chciał taki badziew. W
przeciwnym przypadku przy każdej dyskusji na temat jakości jakiegoś
produktu, osoba wyrażająca swoją krytyczną opinię, musiałaby
udowadniać, że klient na prawdę nie chciał bubla.

To, że to był prototyp robiony ręcznie to było oczywiste i widoczne
nawet z wierzchu. Numer seryjny 00011 tez na to wskazywał...
Więc raczej moje przesłanki wskazują na to, że klient wiedział co ma.

Tak jak juz wspomniałem, nie raz widziałem urządzenia automatyki
przemysłowej podobnie zmontowane z czegoś co się pałęta w szufladzie.
I zawsze klient kupował to jako pełnowartościowy produkt.

Wtedy jest to bezdyskusyjnie oszustwo, chyba że klient wie że
kupuje coś jednostkowego, unikalnego, pod jego konkretne
zamówienie a nie masówkę. Jeśli ktoś wmawia klientowi
że to co dostarcza to finalny produkt z masowej produkcji
a faktycznie dostarczałby coś takiego jak ten szpitalny tablet
to nadawałoby się to na moje potępienie. Ale IMHO nie mamy
w tym przypadku żadnych przesłanek aby coś takiego podejrzewać.

Już sobie wyobrażam

On Thu, 24 Dec 2015 14:46:24 +0100, "ACMM-033" <valhalla@interia.pl> wrote:
Już sobie wyobrażam

A co nas obchodzi twoja niezbyt rozwinięta wyobraźnia? Nie twój interes,
nie ma się czym podniecać. Wiemy że ty zrobiłbyś to lepiej, ale jak sam
zapewne zauważyłeś... nikt nie był zainteresowany. To może rodzić
frustrację, ale to twój problem, nie nasz. Nota bene, skąd przesądy o
konieczności chłodzenia? Albo o tym, że ścieżka z kątem 90 stopni jest
źródłem magicznego promieniowania? Albo że LED musi mieć odpicowaną
oprawkę z sezonowanej platyny, bo inaczej basy będą niedostatecznie
soczyste?

Coś ci się pozajaczkowało. To jest grupa dla elektroników i normalne, że
elektronicy mogą oceniać jakość produktu, zwłaszcza gdy jest po prostu
chujowo zrobiony. I nie ma co się w tym doszukiwać jakichś frustracji
kogoś kto zazdrości, że sam nie zarobił. Sprzęt elektroniczny do medycyny
znany jest z tego, że jest strasznie drogi, gdyż podobno musi spełniać
bardzo ostre kryteria jakościowe. To nie chodzi jak jest odpicowana
oprawka na LEDa, tylko to jest prowizorka zrobiona przy pomocy paru
rupieci z szuflady plus płytka wytrawiona w kuwecie.
Taki prototyp nie powinien w ogóle wypłynąć poza firmę.

"Mario" <Mario@w.pl> wrote in message news:n6cc06$b5b$1@dont-email.me...
Coś ci się pozajaczkowało. To jest grupa dla elektroników i normalne,
że elektronicy mogą oceniać jakość produktu, zwłaszcza gdy jest po
prostu chujowo zrobiony. I nie ma co się w tym doszukiwać jakichś
frustracji kogoś kto zazdrości, że sam nie zarobił. Sprzęt
elektroniczny do medycyny znany jest z tego, że jest strasznie drogi,
gdyż podobno musi spełniać bardzo ostre kryteria jakościowe. To nie
chodzi jak jest odpicowana oprawka na LEDa, tylko to jest prowizorka
zrobiona przy pomocy paru rupieci z szuflady plus płytka wytrawiona w
kuwecie.
Taki prototyp nie powinien w ogóle wypłynąć poza firmę.

W idealnym świecie miałbyś rację... Ale świat nie jest idealny.
Ja mam u siebie problem aby nie powiedzieć nieuważnie że
coś mi zaczęło działać, bo jak usłyszy to przypadkiem sprzedawca
to jutro będę miał problem że jakiś klient z Bułgarii zamówi
mój software który dopiero zaczął działać i jeszcze nie został
oddany do fazy alpha testów bo został sprzedany zanim był gotowy
Ten prototyp może też być przykładem takiej nadgorliwości...

W dniu 2016-01-04 o 02:24, Pszemol pisze:
"Mario" <Mario@w.pl> wrote in message news:n6cc06$b5b$1@dont-email.me...
Coś ci się pozajaczkowało. To jest grupa dla elektroników i normalne,
że elektronicy mogą oceniać jakość produktu, zwłaszcza gdy jest po
prostu chujowo zrobiony. I nie ma co się w tym doszukiwać jakichś
frustracji kogoś kto zazdrości, że sam nie zarobił. Sprzęt
elektroniczny do medycyny znany jest z tego, że jest strasznie drogi,
gdyż podobno musi spełniać bardzo ostre kryteria jakościowe. To nie
chodzi jak jest odpicowana oprawka na LEDa, tylko to jest prowizorka
zrobiona przy pomocy paru rupieci z szuflady plus płytka wytrawiona w
kuwecie.
Taki prototyp nie powinien w ogóle wypłynąć poza firmę.

W idealnym świecie miałbyś rację... Ale świat nie jest idealny.
Ja mam u siebie problem aby nie powiedzieć nieuważnie że
coś mi zaczęło działać, bo jak usłyszy to przypadkiem sprzedawca
to jutro będę miał problem że jakiś klient z Bułgarii zamówi
mój software który dopiero zaczął działać i jeszcze nie został
oddany do fazy alpha testów bo został sprzedany zanim był gotowy
Ten prototyp może też być przykładem takiej nadgorliwości...

Ja cię rozumiem. Zresztą ustaliliśmy, że nie ma sensu tej dyskusji
kontynuować. Ale jakoś slavek mnie sprowokował swoją bucówą. A jak patrzę
powtórnie na ten zasilacz to naprawdę aż mam wyrzuty sumienie w
zastępstwie tego producenta. Nawet jakbym taki zrobił żeby sobie prototyp
odpalić na stole to zamówiłbym w płytkarni coś z metalizacją otworów,
szerszymi ścieżkami i wylaną masą. I przed wysyłką do klienta wstawiłbym
sensowniejszy zasilacz.

kontynuować. Ale jakoś slavek mnie sprowokował swoją bucówą. A jak
patrzę powtórnie na ten zasilacz to naprawdę aż mam wyrzuty
sumienie w
zastępstwie tego producenta. Nawet jakbym taki zrobił żeby sobie

On Mon, 4 Jan 2016 02:41:24 +0100, Mario <Mario@w.pl> wrote:
kontynuować. Ale jakoś slavek mnie sprowokował swoją bucówą. A jak
patrzę powtórnie na ten zasilacz to naprawdę aż mam wyrzuty
sumienie w
zastępstwie tego producenta. Nawet jakbym taki zrobił żeby sobie

Mam dla ciebie trzy dobre rady.

1. Znajdź sobie dobrego psychoanalityka, bo inaczej poczucie winy za
cudzą niekompetencję (rzeczywistą lub urojoną) zniszczy ciebie.

2. Gdy będziesz osobą decyzyjną wstaw w warunki przetargu inspekcję
jakości wykonania, będziesz mógł "ginekologiczne" sprawdzać czy montaż
odpowiada temu co według ciebie powinno być.

3. Odmawiaj używania na tobie elektroniki medycznej bez wcześniejszego
przedstawienia ci stosownego certyfikatu.

Proste, łatwe i logiczne.

"Mario" <Mario@w.pl> wrote in message news:n6cifd$shd$1@dont-email.me...
W dniu 2016-01-04 o 02:24, Pszemol pisze:
"Mario" <Mario@w.pl> wrote in message news:n6cc06$b5b$1@dont-email.me...
Coś ci się pozajaczkowało. To jest grupa dla elektroników i normalne,
że elektronicy mogą oceniać jakość produktu, zwłaszcza gdy jest po
prostu chujowo zrobiony. I nie ma co się w tym doszukiwać jakichś
frustracji kogoś kto zazdrości, że sam nie zarobił. Sprzęt
elektroniczny do medycyny znany jest z tego, że jest strasznie drogi,
gdyż podobno musi spełniać bardzo ostre kryteria jakościowe. To nie
chodzi jak jest odpicowana oprawka na LEDa, tylko to jest prowizorka
zrobiona przy pomocy paru rupieci z szuflady plus płytka wytrawiona w
kuwecie.
Taki prototyp nie powinien w ogóle wypłynąć poza firmę.

W idealnym świecie miałbyś rację... Ale świat nie jest idealny.
Ja mam u siebie problem aby nie powiedzieć nieuważnie że
coś mi zaczęło działać, bo jak usłyszy to przypadkiem sprzedawca
to jutro będę miał problem że jakiś klient z Bułgarii zamówi
mój software który dopiero zaczął działać i jeszcze nie został
oddany do fazy alpha testów bo został sprzedany zanim był gotowy
Ten prototyp może też być przykładem takiej nadgorliwości...

Ja cię rozumiem. Zresztą ustaliliśmy, że nie ma sensu tej dyskusji
kontynuować. Ale jakoś slavek mnie sprowokował swoją bucówą. A jak
patrzę powtórnie na ten zasilacz to naprawdę aż mam wyrzuty sumienie w
zastępstwie tego producenta. Nawet jakbym taki zrobił żeby sobie
prototyp odpalić na stole to zamówiłbym w płytkarni coś z metalizacją
otworów, szerszymi ścieżkami i wylaną masą. I przed wysyłką do klienta
wstawiłbym sensowniejszy zasilacz.

"Panie Przemku, to urządzenie w Bułgarii musi być we środe. Musimy
wysłać przedwczoraj."
Nie zdążyłbyś zamówić płytki z metalizacją