Goto page 1, 2, 3 Next
William Bonawentura
Guest
Thu Sep 10, 2009 11:49 am
Jak można w elektroniczny sposób mierzyć różnicę temperatur rządu 10 stopni
(przed i za wymiennikiem) przy temperaturze medium kilkudziesięciu stopni z
dokładnością pomiaru różnicy rzędu 0,1 stopnia ? Zwykłe czujniki
półprzewodnikowe z dioda i pomiar różnicowy ma szansę być wystarczająco
stabilne ?
JanuszR
Guest
Thu Sep 10, 2009 12:42 pm
Quote:
Jak można w elektroniczny sposób mierzyć różnicę temperatur rządu 10
stopni (przed i za wymiennikiem) przy temperaturze medium
kilkudziesięciu stopni z dokładnością pomiaru różnicy rzędu 0,1 stopnia
? Zwykłe czujniki półprzewodnikowe z dioda i pomiar różnicowy ma szansę
być wystarczająco stabilne ?
Spoko
Konop
Guest
Thu Sep 10, 2009 2:59 pm
Quote:
Jak można w elektroniczny sposób mierzyć różnicę temperatur rządu 10
stopni (przed i za wymiennikiem) przy temperaturze medium
kilkudziesięciu stopni z dokładnością pomiaru różnicy rzędu 0,1
stopnia ? Zwykłe czujniki półprzewodnikowe z dioda i pomiar różnicowy
ma szansę być wystarczająco stabilne ?
Spoko
????????
Wiesz, zwykłe, to są różne... taki DS18B20 ma dokładność rzędu +/- 0,5
st.C, więc różnica może być obarczona błędem 1 st.C, do 0,1 dosyć
daleko..... myślałbym nad zastosowaniem termopary, ona naturalnie służy
do pomiaru różnicowego, ale to zupełnie inny przedział cenowy......
A pytanie w ogóle, co ma na myśli autor pisząc o czujniku z diodą?? LMy
różne, w popularnej wersji, mają dokładność +/-2 st.C (piszę z
pamięci)... a może chodziło o gołą diodę krzemową??
Ja bym nie pisał "spoko"....
Pozdrawiam
Konop
Jacek \"Plumpi\"
Guest
Thu Sep 10, 2009 6:55 pm
Użytkownik "William Bonawentura" <news@ipartners.pl> napisał w wiadomości
news:h8alj3$1cb7$1@news2.ipartners.pl...
Quote:
Jak można w elektroniczny sposób mierzyć różnicę temperatur rządu 10
stopni (przed i za wymiennikiem) przy temperaturze medium kilkudziesięciu
stopni z dokładnością pomiaru różnicy rzędu 0,1 stopnia ? Zwykłe czujniki
półprzewodnikowe z dioda i pomiar różnicowy ma szansę być wystarczająco
stabilne ?
Termoparami wykonanymi z tej samej partii drutu.
John Smith
Guest
Thu Sep 10, 2009 7:09 pm
Quote:
Jak można w elektroniczny sposób mierzyć różnicę temperatur rządu 10
stopni (przed i za wymiennikiem) przy temperaturze medium
kilkudziesięciu stopni z dokładnością pomiaru różnicy rzędu 0,1
stopnia ? Zwykłe czujniki półprzewodnikowe z dioda i pomiar różnicowy
ma szansę być wystarczająco stabilne ?
Spoko
Wielokrotnie tu na grupie obśmiewałem oczekiwania takich dokładności,
ale widać za mało. Przypomnę, oprócz skalibrowania całego toru
pomiarowego, kluczowe jeszcze jest zamocowanie czujnika w miejscu
pomiaru.
K.
Marek Lewandowski
Guest
Thu Sep 10, 2009 7:40 pm
On Sep 10, 12:49 pm, "William Bonawentura" <n...@ipartners.pl> wrote:
Quote:
Jak można w elektroniczny sposób mierzyć różnicę temperatur rządu 10 stopni
(przed i za wymiennikiem) przy temperaturze medium kilkudziesięciu stopni z
dokładnością pomiaru różnicy rzędu 0,1 stopnia ? Zwykłe czujniki
półprzewodnikowe z dioda i pomiar różnicowy ma szansę być wystarczająco
stabilne ?
Do czego Ci te ambitne 0.1°C?
Bo to nie w kij dmuchał.
--
Marek
mk
Guest
Thu Sep 10, 2009 8:19 pm
Konop pisze:
Quote:
daleko..... myślałbym nad zastosowaniem termopary, ona naturalnie służy
do pomiaru różnicowego, ale to zupełnie inny przedział cenowy......
Się nie znam na pomiarach temperatur, ale czy naprawdę możliwe jest
uzyskanie termoparami dokładności 0.1 °C ?
Ja laik szedłbym w PT1000.
pzdr
mk
JanuszR
Guest
Thu Sep 10, 2009 8:31 pm
Quote:
Ja bym nie pisał "spoko"....
Szeregowo złącza pn zasilane prądowo. Cały myk polega na kalibracji i na
stabilności źródła prądowego. W tak małym przedziale temperatur można
uznać za liniowe. Sygnał z diod zbieramy różnicowo operacyjniakiem.
Złącza oczywiście dobrać o możliwie takiej samej charakterystyce.
http://neo.dmcs.p.lodz.pl/mins/02_czujniki_termiczne.pdf
JanuszR
John Smith
Guest
Thu Sep 10, 2009 9:26 pm
Quote:
daleko..... myślałbym nad zastosowaniem termopary, ona naturalnie
służy do pomiaru różnicowego, ale to zupełnie inny przedział cenowy......
Się nie znam na pomiarach temperatur, ale czy naprawdę możliwe jest
uzyskanie termoparami dokładności 0.1 °C ?
Po wykalibrowaniu jest jeszcze dokładniej.
Quote:
Ja laik szedłbym w PT1000.
Z definicji działania: płynący prąd podgrzewa rezystor PT100 fałszując
(zawyżając) wyniki pomiarów. Znacznie więcej niż te wymagane 0.1°C.
K.
John Smith
Guest
Thu Sep 10, 2009 9:31 pm
Quote:
Szeregowo złącza pn zasilane prądowo. Cały myk polega na kalibracji i na
stabilności źródła prądowego. W tak małym przedziale temperatur można
uznać za liniowe. Sygnał z diod zbieramy różnicowo operacyjniakiem.
Złącza oczywiście dobrać o możliwie takiej samej charakterystyce.
http://neo.dmcs.p.lodz.pl/mins/02_czujniki_termiczne.pdf
(nie)Cały "myk" polega na kalibracji złącza pn który z definicji
jest nieliniowy. A do tego złacze się podgrzewa od przepływającego prądu
znacznie bardziej niż wymagane 0.1°C.
K.
mk
Guest
Thu Sep 10, 2009 9:35 pm
John Smith pisze:
Quote:
daleko..... myślałbym nad zastosowaniem termopary, ona naturalnie
służy do pomiaru różnicowego, ale to zupełnie inny przedział
cenowy......
Się nie znam na pomiarach temperatur, ale czy naprawdę możliwe jest
uzyskanie termoparami dokładności 0.1 °C ?
Po wykalibrowaniu jest jeszcze dokładniej.
Możesz podać jakieś namiary na przykład takiej aplikacji. (nie
kwestionuję - pytam z czystej ciekawości)
Quote:
Ja laik szedłbym w PT1000.
Z definicji działania: płynący prąd podgrzewa rezystor PT100 fałszując
(zawyżając) wyniki pomiarów. Znacznie więcej niż te wymagane 0.1°C.
1. Dlatego PT1000, a nie PT100 by zmniejszyć zjawisko.
2. Skoro pomiar jest różnicowy to jest szansa, że zjawisko będzie
znacznie zredukowane, tj. oba elementy pomiarowe będą podgrzane w
podobny sposób.
pzdr
mk
kogutek
Guest
Thu Sep 10, 2009 9:39 pm
Quote:
daleko..... myślałbym nad zastosowaniem termopary, ona naturalnie
służy do pomiaru różnicowego, ale to zupełnie inny przedział cenowy......
Się nie znam na pomiarach temperatur, ale czy naprawdę możliwe jest
uzyskanie termoparami dokładności 0.1 °C ?
Po wykalibrowaniu jest jeszcze dokładniej.
Ja laik szedłbym w PT1000.
Z definicji działania: płynący prąd podgrzewa rezystor PT100 fałszując
(zawyżając) wyniki pomiarów. Znacznie więcej niż te wymagane 0.1°C.
K.
A czym to wykalibrujesz? Termometrem okiennym z marketu bo ma działkę 0,1.
Uważam że realny pomiar w warunkach innych niż laboratoryjne jest niemożliwy.
Osobiście nie spotkałem się z procesem w którym potrzebna by była dokładność
większa niż pół stopnia.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy:
http://niusy.onet.pl
William Bonawentura
Guest
Fri Sep 11, 2009 7:06 am
Użytkownik "kogutek" <kogutek44@vp.pl> napisał w wiadomości
news:4c17.000002b0.4aa963f7@newsgate.onet.pl...
Quote:
A czym to wykalibrujesz? Termometrem okiennym z marketu bo ma działkę 0,1.
Uważam że realny pomiar w warunkach innych niż laboratoryjne jest
niemożliwy.
Osobiście nie spotkałem się z procesem w którym potrzebna by była
dokładność
większa niż pół stopnia.
Nie będzie potrzebna kalibracja. W sumie nie chodzi o uzyskanie dobrej
precyzi pomiaru tylko rozdzielczości różnicy temperatur. Powiedzmy, że delta
T może mieć 10 stopni i ja chcę te 10 stopni mierzyć z rozdzielczością 1%.
Czyli "kalibracja" miałaby polegać na "zerowaniu" przy wspólnej temperaturze
i ustawieniu "100%" przy roboczej różnicy. A potem obserwowaniu zmian od
tych początkowych 100% (10 stopni różnicy).
J.F.
Guest
Fri Sep 11, 2009 7:58 am
On Fri, 11 Sep 2009 08:06:36 +0200, William Bonawentura wrote:
Quote:
Użytkownik "kogutek" <kogutek44@vp.pl> napisał w wiadomości
A czym to wykalibrujesz? Termometrem okiennym z marketu bo ma działkę 0,1.
Nie będzie potrzebna kalibracja. W sumie nie chodzi o uzyskanie dobrej
precyzi pomiaru tylko rozdzielczości różnicy temperatur. Powiedzmy, że delta
T może mieć 10 stopni i ja chcę te 10 stopni mierzyć z rozdzielczością 1%.
Rozdzielczoscia 0.1C, powtarzalnoscia 0.1C czy jednak dokladnoscia
0.1C ?
Bo jesli sie dobrze domyslam to jakis pomiar ciepla ma wyjsc, to
przydalaby sie dokladnosc 1%.
Quote:
Czyli "kalibracja" miałaby polegać na "zerowaniu" przy wspólnej temperaturze
i ustawieniu "100%" przy roboczej różnicy. A potem obserwowaniu zmian od
tych początkowych 100% (10 stopni różnicy).
A potem nie wiesz czy roznica spada bo naprawde spada, czy wzmacniacz
plynie, czy np temperatura na wejsciu rosnie, a czujniki sa nieliniowe
...
Przetrenowalbym dwie termopary i 24-bitowy przetwornik. A noz
zadziala. Moze z jakim multiplekserem odwracajacym wejscia ..
J.
kogutek
Guest
Fri Sep 11, 2009 9:35 am
Quote:
Użytkownik "kogutek" <kogutek44@vp.pl> napisał w wiadomości
news:4c17.000002b0.4aa963f7@newsgate.onet.pl...
A czym to wykalibrujesz? Termometrem okiennym z marketu bo ma działkę 0,1.
Uważam że realny pomiar w warunkach innych niż laboratoryjne jest
niemożliwy.
Osobiście nie spotkałem się z procesem w którym potrzebna by była
dokładność
większa niż pół stopnia.
Nie będzie potrzebna kalibracja. W sumie nie chodzi o uzyskanie dobrej
precyzi pomiaru tylko rozdzielczości różnicy temperatur. Powiedzmy, że delta
T może mieć 10 stopni i ja chcę te 10 stopni mierzyć z rozdzielczością 1%.
Czyli "kalibracja" miałaby polegać na "zerowaniu" przy wspólnej temperaturze
i ustawieniu "100%" przy roboczej różnicy. A potem obserwowaniu zmian od
tych początkowych 100% (10 stopni różnicy).
Już ktoś pytał do czego to ma być. Może napisz, wtedy pewno znajdzie się
rozwiązanie.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy:
http://niusy.onet.pl
Goto page 1, 2, 3 Next