Właściwości układów zapłonowych świetlówek liniowych: kompensacja mocy biernej a efekt stroboskopowy

Fri Dec 31, 2010 10:49 am   

Jeszcze jeden wątek dot. świetlówek liniowych założę. W poprzednim
pytałem o stateczniki i startery elektroniczne, tu już mam jasność,
teraz jednak chciałbym dopytać o układy zapłonowe klasyczne.

W handlu są da rodzaje takowych: z kompensacją i bez kompensacji.
Ponieważ szukam opraw dwuświetlówkowych, jakoś z urzędu przyjąłem, że
kompensacja=kondensator przesuwający fazę przy jednej ze świetlówek po
to, żeby efekt stroboskopowy zniwelować. Teraz jednak doczytałem na
stronach jakiegoś sklepu, że chodzi o kompensację mocy biernej.

WTF? Czy jest to jedno i to samo? Ten kondensator przesuwający fazę
prądu zasilającego jedną ze świetlówek jest jednocześnie kompensatorem
mocy biernej? Czy są to dwie różne sprawy? Wydawać by się mogło, że to
to samo, że przesunięcie w fazie prądu zasilania jednej świetlówki
wyrówna całość, ale pytany o szczegóły techniczne sprzedawca
stwierdził, że tam żadnego kondensatora nie ma, że w tych z
kompensacją jest inny, specjalny statecznik.
Ktoś mi to wytłumaczy?
Na niwelacji efektu stroboskopowego by mi zależało, te świetlówki mają
oświetlać warsztat, a łapki mam tylko jedne...

J.

Fri Dec 31, 2010 10:49 am   

Możliwe, że chodzi o PFC. O ile się orientuję, wymóg stosowania PFC dotyczy
każdego źródła światła o mocy powyżej 25W. Czyli takie stateczniki elektroniczne
powinny mieć PFC zgodnie z prawem. Zasadniczo PFC jest dobre dla elektrowni, nie
dla użytkownika . My płacimy podwyższoną cenę za komplikację układu, pewnie
większą awaryjność oraz nieco więcej za zmniejszoną sprawność.

--
Pozdrawiam
EM

Fri Dec 31, 2010 10:55 am   

Użytkownik "Jarek P." <jarekprzybyl@gmail.com> napisał w wiadomości
news:ab845142-0bbe-4bcc-9305-90100f8cd7e9@39g2000yqa.googlegroups.com...
On 31 Gru, 10:29, "EM" <edim...@poczta.onet.pl> wrote:


No tak, o tym właśnie piszę, PFC = kompensacja mocy biernej. Chodzi mi
natomiast, czy jest to tożsame z likwidacją efektu stroboskopowego.

J.

niestety chyba nie
dla likwidacji efektu stroboskopowego kondensator podłącza się szeregowo z
dławikiem i swietlówką
dla poprawy współczynnika kondensator podłącza się równolegle do źródła
zasilania
ale niech wypowiedzą się też inni ...........
pozdrawiam

Fri Dec 31, 2010 11:32 am   

On 31 Gru, 10:29, "EM" <edim...@poczta.onet.pl> wrote:


No tak, o tym właśnie piszę, PFC = kompensacja mocy biernej. Chodzi mi
natomiast, czy jest to tożsame z likwidacją efektu stroboskopowego.

J.

Sat Jan 01, 2011 1:11 pm   

"EM" <edim123@poczta.onet.pl> wrote in message
news:ifk7q5$k0h$1@news.onet.pl...

Nie każdego. Kompensacja mocy biernej to nie jest PFC. Kondensator w
klasycznym zasilaniu świerlówki służy wyłącznie do kompensacji mocy biernej.
W warunkach gdzie efekt strobo jest niedopuszczalny nie stosuje sie takich
rozwiązań.

Sat Jan 01, 2011 3:01 pm   

Użytkownik "PcmOL" <A@A.net> napisał w wiadomości
news:ifn5ls$8ek$1@opal.futuro.pl...


Za wikipedią:
"PFC - Power Factor Correction) - zwiększanie współczynnika mocy do wartości
możliwie bliskiej 1 w celu zmniejszenia strat mocy w liniach przesyłowych.
Większość odbiorników energii elektrycznej [...] posiada charakter
indukcyjny, co powoduje duże zapotrzebowanie na moc bierną [...].
Najprostszym sposobem kompensacji mocy biernej jest dołączenie baterii
kondensatorów, równolegle do obciążenia."

J.

Sat Jan 01, 2011 3:31 pm   

Gdzieś wyczytałem że świetlówka przygasa z częstotliwością sieci do 30%
znamionowej jasności.
A podniesienie częstotliwości statecznikiem elektronicznym nie likwiduje
tego efektu?

Jak to jest do warsztatu to może masz tam 3 fazy? Wtedy zastosuj oprawę 3
fazową albo 3 oprawy.
X.x.

Sat Jan 01, 2011 7:23 pm   

Użytkownik "kurdebalans" <nie_spamuj_mojanazwa@gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:ifne9l$v3q$1@news.dialog.net.pl...


Mam tam trzy fazy, ale nie w oświetleniu. A przewodów nowych kłaść nie
planuję.

J.

Sat Jan 01, 2011 8:24 pm   

In news:ifnrdr$3hk$1@inews.gazeta.pl,
Jarek P. <jarekprzybyl@gmail.com> nabazgrał:


--
Włodek

Sat Jan 01, 2011 8:57 pm   

"Jarek P." <jarekprzybyl@gmail.com> wrote in message
news:ifnc1f$k3d$1@inews.gazeta.pl...

Zagadnienie jest nieco bardziej złożone. W tradycyjnym rozumieniu
kompensacja mocy biernej polega na niwelowaniu przesunięcia fazy międzu U &
I wprowadzanym obciążeniem reaktancyjnym. W ustrojstwach wymagających PFC
tego przesunięcia nie ma.

->

http://en.wikipedia.org/wiki/Power_factor

Sat Jan 01, 2011 9:47 pm   

Użytkownik "PcmOL" <A@A.net> napisał w wiadomości
news:ifo0v8$4ti$1@opal.futuro.pl...


I super, tu, w przypadku tradycyjnej oprawy świetlówkowej mamy do czynienia
właśnie z takim, tradycyjnym aż do bólu układem. Popraw mnie, jeśli się
mylę, ale stosowanie tutaj zaawansowanych układów korekcji fazy chyba
miałoby mały sens, prawda?

J.

Sat Jan 01, 2011 9:48 pm   

Użytkownik "Włodzimierz Wojtiuk" <wwojtiuq@wp.pl> napisał w wiadomości
news:4d1f7f5e$0$2486$65785112@news.neostrada.pl...


Próbowałeś i pragniesz się podzielić wrażeniami, czy też tą światłą myślą
chciałeś coś do dyskusji wnieść nowego?

J.

Sun Jan 02, 2011 3:18 pm   

Użytkownik Jarek P. napisał:

Wirujący kompensator fazy?

--
Darek

Sun Jan 02, 2011 3:52 pm   

"Jarek P." <jarekprzybyl@gmail.com> wrote in message
news:ifo3rn$f0$1@inews.gazeta.pl...

Nie.
MTBF zwykłego kondesatora szacuję na większy.

Mon Jan 03, 2011 7:54 am   

"PcmOL" <A@A.net> wrote in message news:ifq3fe$pgr$1@opal.futuro.pl...

Ups....znaczy tak. Nie zauważyłem słówka "mały".