Jak zbudować dokładną wagę do 150 kg za max 50 zł z tanim czujnikiem wagowym?

Sat Dec 07, 2013 7:37 am   

Cześć
Szukam pomysłu/sposobu na zbudowanie dobrej wagi (+- 0.1kg) do ważenia
ludzi. Dlaczego nie kupię? Bo w sprzedaży jest taki szajs, że klękajcie
narody. Waga w cenie do 50pln potrafi zmienić wskazanie o 3kg w
zależności od sposobu stanięcia!!! Waga magazynowa o odpowiednich
parametrach to min 200pln - ciut za drogo... Pomysł - zrobić samemu. Z
elektroniką sobie poradzę, ale potrzebuję namiarów na tani (do 20pln)
czujnik wagowy o dokładności przynajmniej 100g. Myślę, że nawet mogła by
być to waga typu hakowego a ważący się człowiek (ja:) po prostu na
chwilę zawisł by na drążku - ze względu na prostą konstrukcję
mechaniczną. Macie jakieś pomysły na dokładną wagę (do 150kg +-100g) w
cenie do 50pln?
Jacek

Sat Dec 07, 2013 5:33 pm   

Dnia 2013-12-07 07:37, Użytkownik Jack napisał:

A nie ma na allegro używanych wag takich mechanicznych jak u lekarza?

Wprawdzie to koromysło, ale będzie dokładniejsze.

Ja mam takie same odczucia odnośnie ciśnieniomierzy - zacząłem wierzyć
tylko rtęciowemu. Ale tych nie ma już w handlu.

L.

Sat Dec 07, 2013 5:48 pm   

Dnia 2013-12-07 17:33, Użytkownik Luke napisał:


O przepraszam - byłem nieuświadomiony:

"UWAGA: Ze względu na przepisy dotyczące produktów zawierających rtęć,
zakup ciśnieniomierza Dekamet możliwy jest tylko przez lekarzy,
pielęgniarki oraz placówki medyczne ( nr dyplomu, adres placówki) i
tylko do dnia 10 kwietnia 2014 (Regulacja Komisji Europejskiej nr
847/2012). Po tej dacie sprzedaż ciśnieniomierzy rtęciowych nie będzie
już możliwa w krajach Unii Europejskiej".

To ja jeszcze się skuszę :)

Może wagi też niedługo będziemy wycofywać, bo odważniki to w końcu
zawierają toksyczne metale w ilościach kilogramowych :D

L.

Sat Dec 07, 2013 7:15 pm   

Hmmm... Ciężko znaleźć. A czy używana będzie jeszcze dokładna? Pomyślę o
tym, dzięki.


To fakt. A już te elektroniczne nadgarstkowe to pokazują zupełnie losowe
wartości. Co za czasy...

Jack

Sat Dec 07, 2013 9:23 pm   

W dniu 07.12.2013 o 19:15 Jack <Jackd@wp.pl> pisze:


dobrze, żadnej losowości nie ma, dlatego że to są przyżady medyczne i
odpowiednie parametry muszą spełniać. A żeby ciśnienie dobrze zmierzyć to
trzeba to umieć, czyli spełnić pewne warunki
aby pomiar był prawidłowy.
Co do wagi, wątpię aby komuś kto tylko umie lutować udało się zrobić
działającą wagę, wbrew pozorom pomiar na tensonometrze to nie kaszka z
mlekiem.

--

Pozdr
Janusz

Sat Dec 07, 2013 10:00 pm   

Dnia 2013-12-07 21:23, Użytkownik janusz_k napisał:


Akurat tego uczyłem się na studiach, więc coś tam o tym wiem. Robi się
OT, ale do rzeczy:

Jest kilka faktów:

1. Nawet jeśli współczesne elektroniczne sensory ciśnienia mają
akceptowalną dokładność, jest ona zawsze gorsza niż normalny słup rtęci,
który się nie rozkalibruje z czasem, postępem i osiągnięciami.

2. Elektroniczne ciśnieniomierze muszą samodzielnie wykrywać moment
pojawienia się tętna z przepływem turbulentnym. Robią to nieco gorzej,
niż człowiek, który stetoskopem rozpoznaje pierwsze uderzenie
turbulentne i odnotowuje ciśnienie w tym momencie. Inna sprawa, że
przeciętny Kowalski z nadciśnieniem nie umie mierzyć sobie ciśnienia w
stetoskopie (albo bez, bo można się też nauczyć czucia uderzeń
turbulentnych i rozpoznać moment bez stetoskopu u siebie samego).

3. Ciśnienie tętniczne w nadgarstku jest zbliżone do ciśnienia w tętnicy
ramieniowej u jakiejś części pacjentów. Są ludzie, którzy mają za dużą
różnicę (im starsi tym większa szansa) i pomiar na nadgarstku jest w
ogóle nieadekwatny. Dlatego klasyczne podejście zakłada pomiar tętnicy
ramieniowej lewej ręki. Na nadgarstku u ludzi z różnicami to nie jest
kwestia sensora - nawet rtęciowym by tam nie było sensu mierzyć.

4. Ciśnieniomierze mierzące ciśnienie NA PALCU, nawet jeśli mają
wszystkie atesty, są bardziej wskaźnikami. Chyba że ktoś zrobi 10
pomiarów na wszystkich palcach (albo 20 z nogami i będzie na tym
liczył statystykę.

Ja nie twierdzę, że dobrej klasy ciśnieniomierz elektroniczny
nadgarstkowy z certyfikatami mierzy ŹLE i się nie nadaje do codziennego
kontrolowania ciśnienia, ale nie wiecie ilu lekarzy nakupowało rtęciowe
aparaty na zapas, bo ta subtelna różnica jest dla nich nie do
zaakceptowania w codziennej pracy.

L.

Sat Dec 07, 2013 10:23 pm   

W dniu 2013-12-07 21:23, janusz_k pisze:

A skąd ta pewność wójcie? Wzorcowaliście jakoś te "przyżądy"?

JK

Sat Dec 07, 2013 10:52 pm   

Dnia Sat, 07 Dec 2013 21:23:26 +0100, janusz_k napisał(a):

Za 50zl ?

Z nadgarstkowymi jest jeden problem - cisnienie zalezy od wysokosci
nadgarstka.


Dokladnie.
I kosztowac to bedzie drozej.

J.

Sat Dec 07, 2013 11:01 pm   

Dnia 2013-12-07 22:52, Użytkownik J.F. napisał:


Ciśnienie powinno się mierzyć w pozycji siedzącej z rękami na oparciu
(stole). Jak będziesz trzymał rękę do góry to i na ramieniu błędnie
zmierzysz.

L.

Sat Dec 07, 2013 11:12 pm   

Dnia Sat, 07 Dec 2013 23:01:42 +0100, Luke napisał(a):

No to dlon bedzie nizej niz ramie i cisnienie bedzie wieksze.

Ale ramie spuszczone w dol ... to w ktorym punkcie mierzy naramienny ?

J.

Sat Dec 07, 2013 11:23 pm   

Luke napisał:


Na początku lat 90 przyszedł do mnie tajemniczy Rosjanin ze swoim
Epokowym Wynalazkiem. Był to zakładany na ucho klips ze świecącą
diodą i fotodiodą, karta wkładana do peceta i oprogramowanie do tego.
Takie klipsy, to rzecz normalna, łatwo się tym mierzy częstość tętna.
Ale tutaj ustrojstwo nie tylko zliczało uderzenia serca, ale rysowało
na ekranie wykres (prądu fotodiody, bo czego by innego). A po kilku
minutach wypluwalo kilka liczb -- coś tam o stanie naczyń i serca,
w tym pojemność wyrzutową. Pewnie liczyło statystykę i robiło jakieś
analizy widma tego przebiego. Ale na temat szczegółów, to już
wynalazca pary z gęby puścić nie chciał. Za to pokazał plik bumagi
zapisanej bukwami, z pieczątkami moskiewskich klinik, gdzie stało, że
w badaniach wychodzi zgodność wyników z innymi bardziej kłopotliwymi
metodami diagnostycznymi.

Na ile to wszystko szarlataneria, a na ile można z takich danych
o świetle prześwitującym przez ucho coś wyciągnąć? To już minęło
prawie dwadzieścia lat, może przez ten czas ktoś zrobił coś podobnego
i opublikował wyniki, w których teoria zgadza się z praktyką?

Jarek

--
O świetliku sąd powstał nie wiem skąd
Że on gaśnie gdy wyłączyć prąd
Naukowiec stąd zrobił podczas świąt
Ze świetlikiem dwie próby pod rząd.

Sat Dec 07, 2013 11:25 pm   

Hello J.F.,

Saturday, December 7, 2013, 11:12:49 PM, you wrote:


Zazwyczaj mierzy się na wysokości serca.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Sat Dec 07, 2013 11:29 pm   

Mierzą na wysokości serca. I zupełnie lege artis to nadgarstek też
powinien być na wysokości serca (jest o tym w instrukcjach) chyba że
instrukcja stanowi inaczej. Ręce na oparciach umieszczają nadgarstek
nieco poniżej serca, bo na wysokości łokcia. To jest jeszcze do
zniesienia. I ręka powinna być podparta (nie zwisać do podłogi).

Rozważając teoretycznie, pomiar na leżąco też powinien się udać, bo
wtedy w pozycji horyzontalnej wszystko jest na tej samej wysokości. Ale
w praktyce może się różnić.

Jest sporo niuansów, pierwszy lepszy link:
http://www.mp.pl/artykuly/25650, ale do poprawnego pomiaru w domu
wystarczy przestrzeganie tylko tych najważniejszych zasad, bez
skrupulanctwa.

L.

Sun Dec 08, 2013 12:04 am   

Dnia Sat, 7 Dec 2013 23:25:09 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

ramie mozna by rzec jest na wysokosci serca, ale mankiet ma
kilkanascie cm, a to juz duza niedokladnosc :-)

J.

Sun Dec 08, 2013 12:16 am   

Hello J.F.,

Sunday, December 8, 2013, 12:04:07 AM, you wrote:


Przelicz sobie niedokładność na mmHg w uproszczeniu przyjmując zmiany
zmiany ciśnienia jak dla wody.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)