RTV forum PL | NewsGroups PL

Usługi wykonywania projektów elektronicznych

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Usługi wykonywania projektów elektronicznych

Goto page 1, 2, 3  Next

Mateusz Viste
Guest

Thu Jan 24, 2019 5:30 pm   



Ahoj grupo, szperam po internecie za specyficzną usługą dot.
zaprojektowania oraz wykonania płytek elektronicznych. Byłoby to coś
zbliżonego do Raspberry Pi, ale z kilkoma dodanymi drobiazgami (zasilanie
awaryjne na goldcapie lub akumulatorku, dodatkowe interfejsy..) i z
wyciętymi innymi drobiazgami (dźwięk, grafika...). Dalszym krokiem byłoby
wyprodukowanie kilkuset sztuk takiego dziwaka.

Oczywiście jakimś pomysłem mogłoby być zaprzęgnięcie jakiegoś Pi i
dolutowanie pająków, ale jednak wolałbym rozwiązanie w pełni
zintegrowane, bez druciarstwa.

W internecie można znaleźć różne oferty w tym kierunku. Póki co jedyny
konkretny odzew jaki otrzymałem jest od chińczyka który zawołał kilka
tysięcy $ za goły design a do produkcji nie chce się zabrać bez MOQ na
poziomie 6K sztuk, a to jednak trochę więcej niż potrzebuję :)

Zakładam design oraz produkcję przez tą samą firmę, głównie po to by nie
bawić się później w detektywa gdyby pudełka zaczęły się masowo sypać
("design zły, podzespoły niedobre, a może brzydko polutowane?").

I tu pytanie do grupy - czy któryś z kolegów z takich usług już
korzystał? Jakieś opinie? Rady czego unikać/nie robić?

Mateusz

Kaczin
Guest

Thu Jan 24, 2019 6:05 pm   



W dniu 24.01.2019 o 17:30, Mateusz Viste pisze:
Quote:
Ahoj grupo, szperam po internecie za specyficzną usługą dot.
zaprojektowania oraz wykonania płytek elektronicznych. Byłoby to coś
zbliżonego do Raspberry Pi, ale z kilkoma dodanymi drobiazgami (zasilanie
awaryjne na goldcapie lub akumulatorku, dodatkowe interfejsy..) i z
wyciętymi innymi drobiazgami (dźwięk, grafika...). Dalszym krokiem byłoby
wyprodukowanie kilkuset sztuk takiego dziwaka.

Oczywiście jakimś pomysłem mogłoby być zaprzęgnięcie jakiegoś Pi i
dolutowanie pająków, ale jednak wolałbym rozwiązanie w pełni
zintegrowane, bez druciarstwa.


A masz przynajmniej prototyp, z tymi drobiazgami, etc?

:-))))


--
Kaczin

Mateusz Viste
Guest

Thu Jan 24, 2019 6:45 pm   



On Thu, 24 Jan 2019 18:05:20 +0100, Kaczin wrote:

Quote:
W dniu 24.01.2019 o 17:30, Mateusz Viste pisze:
Ahoj grupo, szperam po internecie za specyficzną usługą dot.
zaprojektowania oraz wykonania płytek elektronicznych. Byłoby to coś
zbliżonego do Raspberry Pi, ale z kilkoma dodanymi drobiazgami
(zasilanie awaryjne na goldcapie lub akumulatorku, dodatkowe
interfejsy..) i z wyciętymi innymi drobiazgami (dźwięk, grafika...).
Dalszym krokiem byłoby wyprodukowanie kilkuset sztuk takiego dziwaka.

Oczywiście jakimś pomysłem mogłoby być zaprzęgnięcie jakiegoś Pi i
dolutowanie pająków, ale jednak wolałbym rozwiązanie w pełni
zintegrowane, bez druciarstwa.

A masz przynajmniej prototyp, z tymi drobiazgami, etc?

Ale właśnie w tym rzecz - szukam wykonawcy do zmajstrowania takiego
czegoś od zera. I tacy są, w chinach - tylko że ci zakładają
natychmiastową produkcję na dużą skalę. Stąd pytanie do grupowiczów - czy
ktoś podobne kompleksowe prace już zlecał, komu i z jakim wynikiem?

Mateusz

JaNus
Guest

Thu Jan 24, 2019 6:55 pm   



W dniu 24.01.2019 o 18:45, Mateusz Viste pisze:
Quote:
Ale właśnie w tym rzecz - szukam wykonawcy do zmajstrowania takiego
czegoś od zera. I tacy są, w chinach - tylko że ci zakładają
natychmiastową produkcję na dużą skalę.

Na upodobaniach Kitajców za bardzo się nie znam, ale tak mi się coś

*wydaje*, że i na małoseryjny wyrób szybciej (i taniej) tam właśnie
znajdziesz podwykonawcę, niż w całej Mumii Jewropejskiej...

Niedługo już *niczego* nie będzie się tu opłacało produkować!

Kaczin
Guest

Thu Jan 24, 2019 7:35 pm   



W dniu 24.01.2019 o 18:45, Mateusz Viste pisze:
Quote:
On Thu, 24 Jan 2019 18:05:20 +0100, Kaczin wrote:

W dniu 24.01.2019 o 17:30, Mateusz Viste pisze:
Ahoj grupo, szperam po internecie za specyficzną usługą dot.
zaprojektowania oraz wykonania płytek elektronicznych. Byłoby to coś
zbliżonego do Raspberry Pi, ale z kilkoma dodanymi drobiazgami
(zasilanie awaryjne na goldcapie lub akumulatorku, dodatkowe
interfejsy..) i z wyciętymi innymi drobiazgami (dźwięk, grafika...).
Dalszym krokiem byłoby wyprodukowanie kilkuset sztuk takiego dziwaka.

Oczywiście jakimś pomysłem mogłoby być zaprzęgnięcie jakiegoś Pi i
dolutowanie pająków, ale jednak wolałbym rozwiązanie w pełni
zintegrowane, bez druciarstwa.

A masz przynajmniej prototyp, z tymi drobiazgami, etc?

Ale właśnie w tym rzecz - szukam wykonawcy do zmajstrowania takiego
czegoś od zera. I tacy są, w chinach - tylko że ci zakładają
natychmiastową produkcję na dużą skalę. Stąd pytanie do grupowiczów - czy
ktoś podobne kompleksowe prace już zlecał, komu i z jakim wynikiem?

Mateusz


Chyba nie zrozumiałeś co napisałem. A może to ja nie zrozumiałem ciebie.
W mojej opinii, nie masz zielonego pojęcia o projektowaniu stosunkowo
skomplikowanych układów mikroprocesorowych.
To znaczy, we własnym mniemaniu sądzisz, że to prościzna i przysłowiowa
bułka z masłem i dowolny student elektroniki zrobi to za skrzynkę browara.
A ci Chińczycy są zdaje się mądrzejsi od ciebie, pewno nie raz spotkali
się z takimi łosiami i zaproponowali cenę (ilość) zaporową, tylko po to
żeby cię uprzejmie spławić.

P.S. Nie dolutowuje się "pająków", tylko robi się coś "na pająka".

--
Kaczin

Mateusz Viste
Guest

Thu Jan 24, 2019 7:47 pm   



On Thu, 24 Jan 2019 18:55:42 +0100, JaNus wrote:
Quote:
W dniu 24.01.2019 o 18:45, Mateusz Viste pisze:
Ale właśnie w tym rzecz - szukam wykonawcy do zmajstrowania takiego
czegoś od zera. I tacy są, w chinach - tylko że ci zakładają
natychmiastową produkcję na dużą skalę.

Na upodobaniach Kitajców za bardzo się nie znam, ale tak mi się coś
*wydaje*, że i na małoseryjny wyrób szybciej (i taniej) tam właśnie
znajdziesz podwykonawcę, niż w całej Mumii Jewropejskiej...

Niedługo już *niczego* nie będzie się tu opłacało produkować!

Też tak czuję, no ale właśnie dlatego pytam tutaj - bo dla mnie to temat
nowy, a niejeden grupowy tubylec już go pewno przerabiał... A ja
pewnikiem pytałem nie tych żółtych braci co trzeba. Tylko jak ich
rozróżnić?? :)

Mateusz

Mateusz Viste
Guest

Thu Jan 24, 2019 8:01 pm   



On Thu, 24 Jan 2019 19:35:40 +0100, Kaczin wrote:
Quote:
W mojej opinii, nie masz zielonego pojęcia o projektowaniu stosunkowo
skomplikowanych układów mikroprocesorowych.

Zgadza się w 100%.

Quote:
To znaczy, we własnym mniemaniu sądzisz, że to prościzna i przysłowiowa
bułka z masłem i dowolny student elektroniki zrobi to za skrzynkę
browara.

W żadnym wypadku. Gdyby tak było, to wziąłbym do tego młodego stażystę na
pół roku i oczekiwał cudów. Jestem świadom że to nie są proste sprawy, i
że wymagają doświadczenia żeby nie wpaść we wszelkie możliwe pułapki,
oraz czasu i testów. A to musi kosztować.

Quote:
A ci Chińczycy są zdaje się mądrzejsi od ciebie, pewno nie raz spotkali
się z takimi łosiami i zaproponowali cenę (ilość) zaporową, tylko po to
żeby cię uprzejmie spławić.

To bardzo prawdopodobne, i zapewne wiąże się też z tym, że pytałem nie
tych co trzeba. Kilka tysięcy $ za custom design nie wydało mi się
zaporową ceną, natomiast ta ilość do produkcji... A samego design nie
chcę kupować, z powodów o których już pisałem. Ma być kompleksowo. Ci,
których pytałem, to tacy co sami wymyślają i wytwarzają różne klony RPi w
modelu "open-source".

Quote:
P.S. Nie dolutowuje się "pająków", tylko robi się coś "na pająka".

Wiem wiem, aż takim noobem nie jestem Smile Ja w znaczeniu takim pisałem, że
na pająka zbudować te "dodatki" o których wspominałem wcześniej, a
następnie na chama dolutować je do byle RPi. Dla kilku sztuk "do domu"
tak na pewno bym zrobił, ale potrzebuję by rozwiązanie było poważne i nie
rozpadło się po miesiącu pracu w datacenter. A i też zależy mi by końcowa
cena jednostkowa dla - powiedzmy - tysiąca sztuk była możliwie niska (tj.
niższa niż RPi + suma pojedyńczych części tych moich dodatkowych
"drobiazgów").

Mateusz

Jakub Rakus
Guest

Thu Jan 24, 2019 9:41 pm   



W dniu 24.01.2019 o 20:01, Mateusz Viste pisze:

Quote:
A i też zależy mi by końcowa
cena jednostkowa dla - powiedzmy - tysiąca sztuk była możliwie niska (tj.
niższa niż RPi + suma pojedyńczych części tych moich dodatkowych
"drobiazgów").

Niewykonalne, same elementy + PCB przy takiej ilości będzie kosztować
więcej niż RPi. A jeszcze trzeba zapłacić za montaż i projekt. I pewnie
będziesz chciał linuxa na tym odpalić to dolicz sobie programistę, który
sam goły system przygotuje.

--
Pozdrawiam
Jakub Rakus

Zenek Kapelinder
Guest

Thu Jan 24, 2019 10:24 pm   



Moze napisz mniej wiecej co to ma byc.

KLoSS
Guest

Fri Jan 25, 2019 7:11 am   



W dniu 24.01.2019 o 17:30, Mateusz Viste pisze:
Quote:
Ahoj grupo, szperam po internecie za specyficzną usługą dot.
zaprojektowania oraz wykonania płytek elektronicznych. Byłoby to coś
zbliżonego do Raspberry Pi, ale z kilkoma dodanymi drobiazgami (zasilanie
awaryjne na goldcapie lub akumulatorku, dodatkowe interfejsy..) i z
wyciętymi innymi drobiazgami (dźwięk, grafika...). Dalszym krokiem byłoby
wyprodukowanie kilkuset sztuk takiego dziwaka.

Oczywiście jakimś pomysłem mogłoby być zaprzęgnięcie jakiegoś Pi i
dolutowanie pająków, ale jednak wolałbym rozwiązanie w pełni
zintegrowane, bez druciarstwa.

Ale po to przecież wymyślono Compute Module, dorabiasz co potrzebujesz
na dodatkowej płytce, wpinasz moduł i masz skrojone dla siebie hardware.

Albo zwykły HAT tylko zaprojektować.

Kloss

ToMasz
Guest

Fri Jan 25, 2019 8:11 am   



Quote:
I tu pytanie do grupy - czy któryś z kolegów z takich usług już
korzystał?
wielu tutejszych bywalców, i większość elektrody, to super fachowcy.

najczęściej tacy ludzie długo nabywali doświadczenie i chcą teraz
maksymalizować zyski. nie zarabiać, tylko odkuwać się za stracone lata.
większość z wymienionych, nie zajmuje sie projektami które nie przynoszą
im minimum 5 tyś na miesiąc. teraz dochodzę do sedna. Ci ludzie dzielą
sie na takich, którzy otrzymują te(lub większe) pieniądze co miesiąc i
na takich którzy taką kwotę parę zaledwie razy dostali. Mimo że nie mają
lepszej pracy, zajęcia dodatkowego, nie tkną Twojego projektu bo nie
oferujesz 5 tysięcy.
Jakieś opinie? Rady czego unikać/nie robić?
Robić samemu, prosić o porady i przygotować się na przyjęcie mocnych i
gęstych kopów w dupę. Nawet jak Twój pomysł będzie genialny, usłyszysz
że tak się nie robi bo... jesteś za głupi żeby to zrozumieć.
Niemniej jednak nawet jak niczego nie zbudujesz, to bardzo wiele się
nauczysz i być może zdołasz sam ocenić komu i ile będziesz musiał zapłacić.
ToMasz

Mateusz Viste
Guest

Fri Jan 25, 2019 11:04 am   



On Fri, 25 Jan 2019 08:11:27 +0100, ToMasz wrote:
Quote:
wielu tutejszych bywalców, i większość elektrody, to super fachowcy.
najczęściej tacy ludzie długo nabywali doświadczenie i chcą teraz
maksymalizować zyski. nie zarabiać, tylko odkuwać się za stracone lata.
większość z wymienionych, nie zajmuje sie projektami które nie przynoszą
im minimum 5 tyś na miesiąc. teraz dochodzę do sedna. Ci ludzie dzielą
sie na takich, którzy otrzymują te(lub większe) pieniądze co miesiąc i
na takich którzy taką kwotę parę zaledwie razy dostali. Mimo że nie mają
lepszej pracy, zajęcia dodatkowego, nie tkną Twojego projektu bo nie
oferujesz 5 tysięcy.

Tutaj muszę nanieść dwie poprawki:
1. Ja nie szukam wykonawcy na grupie. Świadom jestem, że to nie ten
target. Poza tym, interesuje mnie raczej współpraca z wykonawcą który
takie specyficzne rzeczy robi na co dzień, a to nieco inny profil niż 50-
letni fachowiec-elektronik (jakkolwiek dobry by nie był). Pytam po
prostu, czy ktoś kiedyś zlecał takie cuś, i jeśli tak to komu/gdzie i z
jakim skutkiem. Teraz jednak powoli dochodzę do wniosku, że moje pytanie
może być całkiem chybione, bo tutejsi bywalcy zaiste mogą nie potrzebować
takich usług, bo sami sobie wyrzeźbią co tam potrzebują :)

2. Budżet o którym piszesz nie jest w żaden sposób zaskakujący, a raczej
powiedziałbym - dość przystępny.

Quote:
Robić samemu, prosić o porady i przygotować się na przyjęcie mocnych i
gęstych kopów w dupę.

To jest dobre podejście pod hobby. W rzeczywistym świecie, gdzie liczy
się skuteczność i cena, już niespecjalnie. Jak się czegoś nie umie, to
można albo spędzić 5 lat na nauczenie się tego, albo zlecić komuś kto już
się naumiał. Ja - w tym konkretnym wypadku - wybieram drugą opcję. Dodam,
że elektronika jest tylko poboczną potrzebą projektu. Główną wartością
dodaną będzie oprogramowanie działające na tym micro-pc, i jeśli na czymś
mam się skupić i przyjmować gęste kopy w dupę, to właśnie na tym.

Quote:
Niemniej jednak nawet jak niczego nie zbudujesz, to bardzo wiele się
nauczysz i być może zdołasz sam ocenić komu i ile będziesz musiał
zapłacić.

Mogę także zdołać ocenić komu ile na podstawie porównania ofert
rynkowych. I to właśnie robię. Na grupę rzuciłem hasło, bo być może
istnieją na świecie wykonawcy których wyszukiwarka mi nie wylistowała, a
którzy być może wpasowaliby się w projekt i są znani w elektronicznym
światku.

Mateusz

Mario
Guest

Fri Jan 25, 2019 11:21 am   



W dniu 24.01.2019 o 17:30, Mateusz Viste pisze:
Quote:
Ahoj grupo, szperam po internecie za specyficzną usługą dot.
zaprojektowania oraz wykonania płytek elektronicznych. Byłoby to coś
zbliżonego do Raspberry Pi, ale z kilkoma dodanymi drobiazgami (zasilanie
awaryjne na goldcapie lub akumulatorku, dodatkowe interfejsy..) i z
wyciętymi innymi drobiazgami (dźwięk, grafika...). Dalszym krokiem byłoby
wyprodukowanie kilkuset sztuk takiego dziwaka.

Oczywiście jakimś pomysłem mogłoby być zaprzęgnięcie jakiegoś Pi i
dolutowanie pająków, ale jednak wolałbym rozwiązanie w pełni
zintegrowane, bez druciarstwa.


Ale czemu dolutowanie pająków, a nie zaprojektowanie płytki łączonej na
goldpinach do RPi czy Banana?


--
pozdrawiam
MD

Mateusz Viste
Guest

Fri Jan 25, 2019 11:24 am   



On Fri, 25 Jan 2019 07:11:36 +0100, KLoSS wrote:
Quote:
Ale po to przecież wymyślono Compute Module, dorabiasz co potrzebujesz
na dodatkowej płytce, wpinasz moduł i masz skrojone dla siebie hardware.

Albo zwykły HAT tylko zaprojektować.

Tak, to jest też opcja którą dopuszczam. Za radą grupowego kinomana-
balsamisty podam jednak trochę konkretniej o co mi chodzi, coby nie było
tak tajemniczo. To 'cudowne pudełko' którego szukam po świecie miałoby
mieć:

- zdolność uruchomienia linuksa
- moc obliczeniową co najmniej porównywalną z RPi 1
- interfejs eth gigabit
- zasilanie PoE
- wifi
- moduł radiowy Semtech
- zasilanie awaryjne na goldcapie (lub ew. aku), dla kilku s. pracy
- koszt, przy ~1000 sztukach, w okolicy 60-80 Eur netto

Istnieje wiele gotowych pudełeczek Pi-podobnych, ale żadne z tych które
oglądałem nie spełnia wszystkich kryteriów. Da się to zrobić na jakimś Pi-
wynalazku z dodaniem dwóch hatów (jeden do PoE, drugi do Semtecha) oraz
autorskiego zasilacza, ale to zaczyna być druciarstwo, a i koszt
jednostkowych hatów + Pi + specjalny zasilacz zaczyna być duży.

Dlatego obecnie rozważam dwie opcje:
a) custom design całego boarda
b) custom design hata, który zawierałby PoE+Semtech+zasilanie

Opcja a wydawała mi się rozsądniejsza, bo być może dałoby się "po prostu"
wrzucić na pcb projekt klona open-source RPi, dodać na to samo pcb
zawartość "hatów" od zasilania/PoE/Semtech, pociągnąć ścieżki pod
stosowne SPI/UARTy i dać żółtej fabryce do wytrawienia i zmontowania. Ale
po wstępnych poszukiwaniach i rozmowach dochodzę do wniosku że przy MOQ
poniżej 10K to kosztuje więcej niż osobne kupienie Pi + haty... (pomijam
tu koszt design PCB, który jest jednorazowy)

Dlatego opcja b zaczyna coraz bardziej do mnie przemawiać. I może nawet
praktyczniejsze by to było? Ale zasadniczo nie zmienia to mojego problemu
- ktoś te haty musi rozkminić, wrzucić na jedno PCB razem z zasilaniem i
zagwarantować że nic się nie pogryzie.

Mateusz

Gregoriusx
Guest

Fri Jan 25, 2019 12:01 pm   



W dniu 2019-01-24 o 17:30, Mateusz Viste pisze:

Quote:
I tu pytanie do grupy - czy któryś z kolegów z takich usług już
korzystał? Jakieś opinie? Rady czego unikać/nie robić?

Jak potrzebowałem w firmie zrobić jakiś moduł elektroniczny to zawsze
korzystałem z usług http://www.eldrim.pl/
Szczerze polecam.

--
Gregorius

Goto page 1, 2, 3  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Usługi wykonywania projektów elektronicznych

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map