RTV forum PL | NewsGroups PL

Ulepszony tytuł: Czy mój amatorski projekt PCB do oszczędzania ciepła ma szansę na sukces?

Amatorskie PCB i braki wiedzy

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Ulepszony tytuł: Czy mój amatorski projekt PCB do oszczędzania ciepła ma szansę na sukces?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

T.M.F.
Guest

Thu Aug 13, 2009 5:40 pm   



W dniu 13.08.2009 17:52, Osadnik pisze:
Quote:
T.M.F. pisze:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=6781044#6781044

Nie wiem czy bedzie dzialac, ale taka drobna uwaga. Pasywny konwerter
1-wire dziala, ale pod warunkiem, ze nie podlaczysz za duzo czujnikow
temp. Potem zaczynaja sie dziac cuda.

Zasilanie do niego i tak bedzie doprowadzone na zewnątrz. Jednak w sumie
nie znalazłem nic sensownego w sieci poza tymi trybami parasite mode -
moge to uzdatnić lepiej jednak ogólnie siec o tym milczy albo kieruje do
nie koniecznie tego czego szukam / potrzebuję.

Ale w czym dokladnie masz problem? Jak podlaczysz zasilanie to sam
przejdzie z parasite na normalny tryb.

Quote:
zapytam o jedna rzecz, ktorej nie moge sprawdzic. Widze ze masz kociol
gazowy z modulacja plomienia. W jaki sposob odbywa sie modulacja? Jak
tym sterowac? Mam kociol olejowy, ktory ma tylko on/off, a chce zrobic
uklad uniwersalny.

Mój też ma tylko ON/OFF, żeby bawić sie w wysokość płomieni i inne cuda
musiałbym rozbebeszyć cała płytę główną kotła a na taka zabawę i
ewentualne awarie mnie nie stać.

Na plycie elektroniki kotla powinno byc stosowne zlacze. Jak sterujesz
on/off? Mam nadzieje, ze nie wylaczajac zasilanie?Smile
Jaki masz typ kotla? Przy sterowaniu on/off na plycie powinno byc
zlacze, do ktorego normalnie podlacza sie regulator. Zwarcie go wlacza
kociol, rozwarcie wylacza. Jest to zlacze niskonapieciowe (u mnie w
Vailancie jest tam 24V). Przypuszczam, ze modulacja polega na podaniu
napiecia 0-24V, ale nie mam jak tego sprawdzic.
Mozesz jakas dobra fotke zrobic?



--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
http://idom.sourceforge.net/
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.

nuclear2001
Guest

Thu Aug 13, 2009 6:24 pm   



Quote:

Gdzie dostać? bo szukałem sklepu w Wawie i jakoś nie trafiłem na żaden
który by go sprzedawał - wszyscy tylko TES200.

ja kupiłem swego czasu ryze wysyłkowo i jak narazie pol zeszło, do celów
jednostkowych w niektórych papierniczych można upolować, poza tym jesli
drukarka własna to można na kartce z gazety ( jakiej konkretnie najlepiej to
juz było nieraz poruszane). Kompromisowo mozna wydrukować na odwrocie
okładki z bloku rysunkowego.

Osadnik
Guest

Thu Aug 13, 2009 7:14 pm   



T.M.F. pisze:

Quote:
Na plycie elektroniki kotla powinno byc stosowne zlacze. Jak sterujesz
on/off? Mam nadzieje, ze nie wylaczajac zasilanie?Smile
Jaki masz typ kotla? Przy sterowaniu on/off na plycie powinno byc
zlacze, do ktorego normalnie podlacza sie regulator. Zwarcie go wlacza
kociol, rozwarcie wylacza. Jest to zlacze niskonapieciowe (u mnie w
Vailancie jest tam 24V). Przypuszczam, ze modulacja polega na podaniu
napiecia 0-24V, ale nie mam jak tego sprawdzic.


Już wyjaśniam, jest to Junkers z nieprodukowanej serii Euroline.

ON/OFF jest właśnie przez złącze w płycie do którego powinien być
dołączony regulator naścienny którego budowa była prosta jak konstrukcja
cepa kosztować miał 250zł.
Poza tym ciekawe wymogi typu doprowadzenie kabla 3x1,5mm2 (weź teraz
taki wyprowadź i na ścianie zostaw).
I tak u mnie ten termoregulator byłby niedobry bo rozmieściłem te
termometry dallasa na długim kablu w różnych pomieszczeniach i
wychodziły mi ciekawe różnice (niestety wszystkie dane szlag trafił),
wiec muszę zbierać info z przynajmniej 3 różnych miejsc.
Nie jest to wcale złączę niskonapieciowe - wg miernika zarejestrowano
tam 120V o niemierzalnym prądzie. Opylam to Półprzewodnikowym
przekaźnikiem i problemu nie ma.

Jeśli miało to p by polegać na podawaniu konkretnego napięcia to było by
to ciekawe.
I tak mam jeszcze jeden kłopot do rozwiązania mianowicie naprawdę
sterowanie pompą.
W tej chwili pompa wyłącza sie po 3 minutach od rozłączenia styków. -
trochę za długo. Najlepiej by było odcinać zasilanie i do palnika i do
pompy - zgrzyt polega na tym że pompa jest wykorzystywana w "małym
obiegu" do CWU co skutkuje tym że jak odetnę zupełnie zasilanie pompy to
ta sie nie uruchomi i ciepłej wody nie bedzie. I nie wiem jak to ugryźć
bo do pompy jest doprowadzone zasilanie tylko dwoma kabelkami i tyle.
Wiec Żeby to miało rece i nogi trzeb by sprawdzać gdzie pojawia sie
jakie napięcie po odkręceniu kranu i wtedy ponownie włączać obwód pompy
(a to czy kocioł sobie ja uruchomi to jego sprawa) a po zakończeniu znów
wyłączać. Z oczywistych powodów dobrze by było gdyby ta cześć była
kompletnie niezależna od PC i całego zmechrowanego sterowania.

Tak naprawdę w całym tym systemie winna jest pompa która przepuszcza
ogrzana już wodę z grzejników przez kocioł który oddaje ciepło w komin.
ilości ciepła są naprawdę konkretne bo po samym przepłynięciu przez
kocioł woda jest chłodniejsza o 3-5*C. To bardzo dużo jeśli grzejemy
wodę na ok 35 - 50*C.

Quote:
Mozesz jakas dobra fotke zrobic?


Nie bardzo jest czemu robić fotkę ale postaram sie wydobyć schemat kotła
i jego płyty głównej.

badworm
Guest

Thu Aug 13, 2009 8:26 pm   



Dnia Thu, 13 Aug 2009 18:04:15 +0200, Osadnik napisał(a):

Quote:
Gdzie dostać? bo szukałem sklepu w Wawie i jakoś nie trafiłem na żaden
który by go sprzedawał - wszyscy tylko TES200.

Ta folia to jest dziadostwo nie z tej ziemi i w dodatku cenę ma z
kosmomu. Papier kredowy lub jakaś babska gazeta i powinno być znacznie
lepiej.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kopek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

Osadnik
Guest

Thu Aug 13, 2009 8:36 pm   



badworm pisze:
Quote:
Dnia Thu, 13 Aug 2009 18:04:15 +0200, Osadnik napisał(a):

Gdzie dostać? bo szukałem sklepu w Wawie i jakoś nie trafiłem na żaden
który by go sprzedawał - wszyscy tylko TES200.

Ta folia to jest dziadostwo nie z tej ziemi i w dodatku cenę ma z
kosmomu. Papier kredowy lub jakaś babska gazeta i powinno być znacznie
lepiej.

A nie przejdzie nadruk z gazety?

Zbych
Guest

Thu Aug 13, 2009 8:38 pm   



Osadnik pisze:

Quote:

A nie przejdzie nadruk z gazety?

Nie powinien, a jak przejdzie, to zmyjesz rozpuszczalnikiem i zrobisz
wydruk na papierze z innej gazety.


--
przeciez moje rozumowanie bylo bez skazy,
no sam bym wskoczyl do tego wulkanu,
ale kto by tak pieknie gwizdal...

Włodzimierz Wojtiuk
Guest

Thu Aug 13, 2009 9:25 pm   



Użytkownik "Osadnik" <osadnik.www@wp.pl> napisał w wiadomości
news:h60ta0$jtt$1@atlantis.news.neostrada.pl...

(ciap)
Quote:
Pisak mam - - tylko łapy mi sie trzęsą,
(ciap)


To potrzebny spirytus!

Włodek Wink

DJ
Guest

Thu Aug 13, 2009 9:28 pm   



On 2009-08-13 18:40:59 +0200, "T.M.F." <tmf@nospam.mp.pl> said:

Quote:
Jaki masz typ kotla? Przy sterowaniu on/off na plycie powinno byc
zlacze, do ktorego normalnie podlacza sie regulator. Zwarcie go wlacza
kociol, rozwarcie wylacza. Jest to zlacze niskonapieciowe (u mnie w
Vailancie jest tam 24V). Przypuszczam, ze modulacja polega na podaniu
napiecia 0-24V, ale nie mam jak tego sprawdzic.
Mozesz jakas dobra fotke zrobic?

Przy modulacji są trzyprzewodowe połączenia do sterownika. Ale nie
miałem okazji sprawdzić czy to napięciowo, czy prądowo, czy może
protokół szeregowy. Zresztą każdy producent może mieć własne
rozwiązanie...

--
DJ

PS. przy odpisywaniu na priv usun antyspamowy wpis z adresu

Adam Dybkowski
Guest

Thu Aug 13, 2009 9:35 pm   



Osadnik pisze:

Quote:
Wykorzystaj przekaźnik z cewką na 230 VAC, a przez styki przepuść +5V.

Hm, znalazłem ale drogie toto bo aż 16zł Smile no cóż, mówi sie trudno...

13 zł:
http://www.tme.eu/pl/katalog/?art=RM85-P-230VAC


--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

DJ
Guest

Thu Aug 13, 2009 9:36 pm   



On 2009-08-13 20:14:22 +0200, Osadnik <osadnik.www@wp.pl> said:

Quote:
mianowicie naprawdę sterowanie pompą.
W tej chwili pompa wyłącza sie po 3 minutach od rozłączenia styków. -
trochę za długo.

A czy ten przepływ czasem nie jest pomyślany jako ochłodzenie
wymiennika? Czyli przepływ dopóki temperatura spada. Jak przestaje
spadać wyłącza pompę.

--
DJ

PS. przy odpisywaniu na priv usun antyspamowy wpis z adresu

DJ
Guest

Thu Aug 13, 2009 9:38 pm   



On 2009-08-13 21:36:18 +0200, Osadnik <osadnik.www@wp.pl> said:

Quote:
A nie przejdzie nadruk z gazety?

Nie przejdzie, bo to offset to inna farba.
Tylko nie bierz stron lakierowanych...

--
DJ

PS. przy odpisywaniu na priv usun antyspamowy wpis z adresu

Osadnik
Guest

Fri Aug 14, 2009 6:24 am   



Adam Dybkowski pisze:
Quote:
Osadnik pisze:

Wykorzystaj przekaźnik z cewką na 230 VAC, a przez styki przepuść +5V.

Hm, znalazłem ale drogie toto bo aż 16zł Smile no cóż, mówi sie trudno...

13 zł:
http://www.tme.eu/pl/katalog/?art=RM85-P-230VAC


+ Wysyłka , z AVT mogę odebrać osobiście Smile

a 13zł to kosztuje powyżej 25 sztuk Wink

Osadnik
Guest

Fri Aug 14, 2009 6:36 am   



DJ pisze:
Quote:
On 2009-08-13 20:14:22 +0200, Osadnik <osadnik.www@wp.pl> said:

mianowicie naprawdę sterowanie pompą.
W tej chwili pompa wyłącza sie po 3 minutach od rozłączenia styków. -
trochę za długo.

A czy ten przepływ czasem nie jest pomyślany jako ochłodzenie
wymiennika? Czyli przepływ dopóki temperatura spada. Jak przestaje
spadać wyłącza pompę.


Ten przepływ jest po to żeby niby równomiernie po instalacji
rozprowadzić gorącą wodę - tylko po kiego grzyba zasuwa to przez
wymiennik i nagrzewnicę oddając w ten sposób mnóstwo ciepła. Tłumaczenie
że dzięki temu woda obiega instalacje i grzejniki pracują efektywniej -
może i tak ale średnice są i tak same w sobie duże to jedno a drugie ze
nie ma u mnie nigdzie rur zatopionych w ścianach więc one tez oddawać
ciepło będą, tyle tylko co mi z efektywności jak jeszcze ciepła woda
traci swoje ciepło przechodząc bezmyślnie przez kocioł. W sumie można by
zrobić dodatkowe obejście kotła drugą pompę i naprzemiennie uruchamiać
wybrany obieg, czyli sobie woda krąży między grzejnikami a jak sie robi
za chłodna to przechodzi przez kocioł i jego nagrzewnicę. Tyle tylko ze
to już duża ingerencja i nader kosztowna (zawór trójdrogowy, przeróbka
instalacji, dodatkowa pompa).

Inna sprawa to sens chłodzenia wymiennika jeśli ten pracuje podczas
przygotowywania CWU.
CWU ma pierwszeństwo, jeśli kocioł ogrzewa budynek a ktoś potrzebuje
ciepłej wody z kranu to przełącza się na mały obieg i ogrzewa wodę przez
wymiennik (malutki ale zaiście wydajny), po za zakończeniu
przygotowywania CWU przełącza sie na duży obieg nawet nie gasząc palnika.

Pompę wyłącza równo z zegarkiem w ręku po 3 minutach a nie na podstawie
odczytu temperatur.

DJ
Guest

Fri Aug 14, 2009 7:10 am   



On 2009-08-14 07:36:17 +0200, Osadnik <osadnik.www@wp.pl> said:

Quote:
Inna sprawa to sens chłodzenia wymiennika

No przed chwilą ubolewałeś że Ci ciepło przez komin ucieka... a teraz
nie widzisz sesnu w odebraniu tego ciepła od gorącego metalowego
bloku...

Quote:
jeśli ten pracuje podczas przygotowywania CWU.

Całą dobę na okrągło cwu? Czyli albo masz byczy pobór cwu, albo masz zasobnik?

Quote:
CWU ma pierwszeństwo,

Naprawdę nie musisz tłumaczyć jak działa kocioł. ;)

Quote:
Pompę wyłącza równo z zegarkiem w ręku po 3 minutach a nie na podstawie
odczytu temperatur.

Jeśli tak twierdzisz, to pewnie tak w Twoim piecu jest. W innych bywa inaczej.

--
DJ

PS. przy odpisywaniu na priv usun antyspamowy wpis z adresu

Osadnik
Guest

Fri Aug 14, 2009 8:14 am   



DJ pisze:
Quote:
On 2009-08-14 07:36:17 +0200, Osadnik <osadnik.www@wp.pl> said:

Inna sprawa to sens chłodzenia wymiennika

No przed chwilą ubolewałeś że Ci ciepło przez komin ucieka... a teraz
nie widzisz sesnu w odebraniu tego ciepła od gorącego metalowego bloku...


Po nagrzaniu CWU? ten blok ma może 25 x 10cm. Jest bardzo mały ale
potwornie wydajny. Poza tym tak jest to skonstruowane ze CO przechodzi
przez niego cały czas czy jest robione CWU czy nie - o czym świadczy
ciepła woda zima przy małym strumieniu nieuruchamiającym jeszcze CWU.

Quote:
jeśli ten pracuje podczas przygotowywania CWU.

Całą dobę na okrągło cwu? Czyli albo masz byczy pobór cwu, albo masz
zasobnik?

Nie nie cały czas, mam chyba nawet jeszcze gdzieś wykresik co sie dzieje
po załączeniu robienia CWU - robione jest ono długo bo najczęściej
schodzi do kąpieli.

Jak ktoś leje wodę przez 30 minut a trafił na moment tuż przed
załączeniem sie kotła do grzania instalacji to w chałupie zrobi sie chłodno.
Quote:

Pompę wyłącza równo z zegarkiem w ręku po 3 minutach a nie na
podstawie odczytu temperatur.

Jeśli tak twierdzisz, to pewnie tak w Twoim piecu jest. W innych bywa
inaczej.

Być może, ubolewam nad tym ze to takie proste a za razem trudne do

zarządzania urządzenie jedynie funkcja włącz/wyłącz.

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Ulepszony tytuł: Czy mój amatorski projekt PCB do oszczędzania ciepła ma szansę na sukces?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map