Goto page 1, 2, 3, 4, 5, 6 Next
sundayman
Guest
Thu Nov 05, 2015 12:42 am
Zapodam, bo cokolwiek wstrząsający film :
https://www.youtube.com/watch?v=C0Z2DO_JZZY
Pokazuje prawdziwe (nie tylko finansowe) koszty produkcji elektroniki.
W tym przypadku m.in. produkcji tantalu.
Zwłaszcza zaskoczyło mnie jak wydobywana jest ruda tantalu ( w miejscu
wydobycia cena 1kG rudy nazywanej koltan wynosi 3 USD - cena w Europie
to już 400 USD / za wikipedią /).
Warunki w jakich pracują "górnicy" to masakra...
Cóż, może warto się z tym zapoznać, żeby wiedzieć, co stoi za niby
niewinnymi gadżetami, których na co dzień używamy. Choćby kondensatorami
tantalowymi.
Ciekawa jest też informacja, jaką marżę mają koncerny na smartfonach.
Nie podam - obejrzyjcie sami
cezar
Guest
Thu Nov 05, 2015 12:47 am
On 04/11/2015 23:42, sundayman wrote:
Quote:
Zapodam, bo cokolwiek wstrząsający film :
https://www.youtube.com/watch?v=C0Z2DO_JZZY
Pokazuje prawdziwe (nie tylko finansowe) koszty produkcji elektroniki.
W tym przypadku m.in. produkcji tantalu.
Zwłaszcza zaskoczyło mnie jak wydobywana jest ruda tantalu ( w miejscu
wydobycia cena 1kG rudy nazywanej koltan wynosi 3 USD - cena w Europie
to już 400 USD / za wikipedią /).
Warunki w jakich pracują "górnicy" to masakra...
Cóż, może warto się z tym zapoznać, żeby wiedzieć, co stoi za niby
niewinnymi gadżetami, których na co dzień używamy. Choćby kondensatorami
tantalowymi.
Ciekawa jest też informacja, jaką marżę mają koncerny na smartfonach.
Nie podam - obejrzyjcie sami
skonczy sie tak ze te z napisem "Fair Trade" bedziesz kupował za 30%
drożej...
c.
sundayman
Guest
Thu Nov 05, 2015 2:28 am
Quote:
skonczy sie tak ze te z napisem "Fair Trade" bedziesz kupował za 30%
drożej...
Jeżeli byłoby to zgodne z prawdą - to pewnie warto by zapłacić drożej.
Tylko - czy byłoby ? To jest pytanie...
sundayman
Guest
Thu Nov 05, 2015 2:37 am
W dniu 05.11.2015 o 01:53, Zenek Kapelinder pisze:
Quote:
Sadzisz ze polscy górnicy maja lżej? W dzienniku mówili ze aparaty ucieczkowe mieli niesprawne chociaż pozytywnie przeszły badania. Od kilku lat nie ma informacji ze kopia na dziko w bieda szybach co nie znaczy ze bieda szybów nie ma. Takie filmy służą tylko temu zebu ci co je robią zarobił i żeby stacje telewizyjne zarobiły na reklamach. Na mnie ten film nie zrobił żadnego wrażenia. Maja tak bo się na to godzą. W Europie tez tak kiedyś było. Ale się skończyło bo robotnicy zaczęli strajkowac bo się potrafili dogadać. Poza tym nikt na filmie nie powiedział jaka wartość nabywcza maja pieniądze które tam zarabiają. Robotnicy na specjalnie głodnych ani wycieńczonych nie wyglądali. Jeszcze niedawno w Polsce w przeliczeniu na dolary ludzie zarabiali 20 dolarów na miesiac. Głodni do fabryk boso nie chodzili. Kupowali samochody, meble, jeździli na wczasy. Jak tamci za dniowke dostają 3,5 Euro to zarabiają 5 razy więcej niż zarabiali niedawno Polacy. Nie pozwala im ktoś Solidarności założyć?
Po pierwsze - może być tak łaskawie używał klawisza ENTER ? Bo czytać
się tego nie daje...
"nie znaczy ze bieda szybów nie ma"
Może i są, ale chyba zgodzisz się, że w 2015 roku możliwości
zarobkowania są nieco lepsze niż w okolicach kopalni tantalu ?
Jakości życia także nie można porównywać.
"Na mnie ten film nie zrobił żadnego wrażenia. Maja tak bo się na to godzą"
Pewnie. Przecież taki murzyn czy chińskie dziecko może sobie... polecieć
do Syrii, a potem stamtąd dostać do EU, otrzymać pracę i dom.
"Robotnicy na specjalnie głodnych ani wycieńczonych nie wyglądali.
Jeszcze niedawno w Polsce w przeliczeniu na dolary ludzie zarabiali 20
dolarów na miesiac. Głodni do fabryk boso nie chodzili."
Dłuższą chwilę zastanawiam się, czy to skomentować, ale chyba nie dam
rady, bez dodatkowej informacji. Ile masz lat ?
Zenek Kapelinder
Guest
Thu Nov 05, 2015 2:53 am
Sadzisz ze polscy górnicy maja lżej? W dzienniku mówili ze aparaty ucieczkowe mieli niesprawne chociaż pozytywnie przeszły badania. Od kilku lat nie ma informacji ze kopia na dziko w bieda szybach co nie znaczy ze bieda szybów nie ma. Takie filmy służą tylko temu zebu ci co je robią zarobił i żeby stacje telewizyjne zarobiły na reklamach. Na mnie ten film nie zrobił żadnego wrażenia. Maja tak bo się na to godzą.. W Europie tez tak kiedyś było. Ale się skończyło bo robotnicy zaczęli strajkowac bo się potrafili dogadać. Poza tym nikt na filmie nie powiedział jaka wartość nabywcza maja pieniądze które tam zarabiają. Robotnicy na specjalnie głodnych ani wycieńczonych nie wyglądali. Jeszcze niedawno w Polsce w przeliczeniu na dolary ludzie zarabiali 20 dolarów na miesiac. Głodni do fabryk boso nie chodzili. Kupowali samochody, meble, jeździli na wczasy. Jak tamci za dniowke dostają 3,5 Euro to zarabiają 5 razy więcej niż zarabiali niedawno Polacy. Nie pozwala im ktoś Solidarności założyć?
Zenek Kapelinder
Guest
Thu Nov 05, 2015 3:59 am
56
PiteR
Guest
Thu Nov 05, 2015 6:27 am
sundayman pisze tak:
Quote:
Ciekawa jest też informacja, jaką marżę mają koncerny na
smartfonach. Nie podam - obejrzyjcie sami
Ciekawa jest informacja jaką marżę mają deweloperzy na mieszkaniach.
Pracowników o nieprzyzwoitej godzinie zbierają po wioskach objazdowe
autobusy bo miastowy mieszkający dwie ulice dalej od budowy oszczałby
ich stawki ciepłym moczem.
--
Piter
Let me see your war face.
LeonKame
Guest
Thu Nov 05, 2015 8:12 am
Rozejrzyj sie po swoim podworku a zobaczysz ze w polskich obozach
koncentracyjnych jest niewiele lepiej.
Zbynek Ltd.
Guest
Thu Nov 05, 2015 8:22 am
sundayman napisał(a) :
Quote:
W dniu 05.11.2015 o 01:53, Zenek Kapelinder pisze:
Sadzisz ze polscy górnicy maja lżej? W dzienniku mówili ze aparaty ucieczkowe mieli niesprawne chociaż pozytywnie przeszły badania. Od kilku lat nie ma informacji ze kopia na dziko w bieda szybach co nie znaczy ze bieda szybów nie ma. Takie filmy służą tylko temu zebu ci co je robią zarobił i żeby stacje telewizyjne zarobiły na reklamach. Na mnie ten film nie zrobił żadnego wrażenia. Maja tak bo się na to godzą. W Europie tez tak kiedyś było. Ale się skończyło bo robotnicy zaczęli strajkowac bo się potrafili dogadać. Poza tym nikt na filmie nie powiedział jaka wartość nabywcza maja pieniądze które tam zarabiają. Robotnicy na specjalnie głodnych ani wycieńczonych nie wyglądali. Jeszcze niedawno w Polsce w przeliczeniu na dolary ludzie zarabiali 20 dolarów na miesiac. Głodni do fabryk boso nie chodzili. Kupowali samochody, meble, jeździli na wczasy. Jak tamci za dniowke dostają 3,5 Euro to zarabiają 5 razy więcej niż zarabiali niedawno Polacy. Nie pozwala im ktoś Solidarnoś
ci założyć?
Po pierwsze - może być tak łaskawie używał klawisza ENTER ? Bo czytać
się tego nie daje...
"nie znaczy ze bieda szybów nie ma"
Może i są, ale chyba zgodzisz się, że w 2015 roku możliwości
zarobkowania są nieco lepsze niż w okolicach kopalni tantalu ?
Jakości życia także nie można porównywać.
"Na mnie ten film nie zrobił żadnego wrażenia. Maja tak bo się na to godzą"
Pewnie. Przecież taki murzyn czy chińskie dziecko może sobie... polecieć
do Syrii, a potem stamtąd dostać do EU, otrzymać pracę i dom.
"Robotnicy na specjalnie głodnych ani wycieńczonych nie wyglądali.
Jeszcze niedawno w Polsce w przeliczeniu na dolary ludzie zarabiali 20
dolarów na miesiac. Głodni do fabryk boso nie chodzili."
Jeszcze nie tak dawno dobrze zarabiający mieli 13 $ na miesiąc. I
jeździli na wczasy, utrzymywali rodzinę, mieli pieniądze na remont,
odkładali na książeczkę PKO.
Manipulacja wysokością zarobku bez podania siły nabywczej jest wredna.
--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0xE09DDDC1
Dariusz Dorochowicz
Guest
Thu Nov 05, 2015 8:22 am
W dniu 2015-11-05 o 02:28, sundayman pisze:
Quote:
skonczy sie tak ze te z napisem "Fair Trade" bedziesz kupował za 30%
drożej...
Jeżeli byłoby to zgodne z prawdą - to pewnie warto by zapłacić drożej.
Tylko - czy byłoby ? To jest pytanie...
Jak już chcesz się zastanawiać nad aspektem moralnym, to patrz na to,
gdzie jest wydobycie rud tantalu. Bo że pośrednicy potem na tym
zarabiają, to jest sprawa dość oczywista.
A kondensatorom polimerowym przyglądam się z coraz większym
zainteresowaniem. Tym bardziej jak nie trzeba się ograniczać do oferty
lokalnej. Bo niobowe to tak jakoś... trochę jednak do gustu mi nie
przypadły jednak.
Pozdrawiam
DD
J.F.
Guest
Thu Nov 05, 2015 12:35 pm
Użytkownik "Zbynek Ltd." napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n1f04h$9l$1@node2.news.atman.pl...
Quote:
Jeszcze nie tak dawno dobrze zarabiający mieli 13 $ na miesiąc. I
jeździli na wczasy, utrzymywali rodzinę, mieli pieniądze na remont,
odkładali na książeczkę PKO.
Manipulacja wysokością zarobku bez podania siły nabywczej jest
wredna.
Manipulacja sila nabywcza bez podania przydzialow kartkowych tez jest
wredna :-)
No i siłą nabywczą nie kupisz np komputera, gdy go krajowy przemysl
nie produkuje z krajowych komponentow.
A nawet jak produkuje, to sie zazwyczaj okazuje bardzo drogi.
J.
J.F.
Guest
Thu Nov 05, 2015 12:37 pm
Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ab940e19-1d0b-4d61-a947-e479a964c3de@googlegroups.com...
Quote:
Sadzisz ze polscy górnicy maja lżej?
W dzienniku mówili ze aparaty ucieczkowe mieli niesprawne chociaż
pozytywnie przeszły badania.
Dalej mozna uslyszec, ze dotyczy to partii sprzed 6 lat, ktorym konczy
sie okres przydatnosci do uzycia.
Czy sie niesprawnosc wystapila w tym roku, czy wczesniej nikt nie
badal to juz nie powiedzieli.
Co do gornictwa - sugeruje przeczytac takie opowiadania
"Szychtownica".
Kiedys autor wystawil na www, ale potem wydal w papierze i
http://www.matras.pl/szychtownica-czyli-szlachetnego-trudu-gorniczego-niewiarygodnie-szczere-opisane,p,132998
Quote:
Od kilku lat nie ma informacji ze kopia na dziko w bieda szybach co
nie znaczy ze bieda szybów nie ma.
Robotnicy z Walbrzycha znalezli zatrudnienie w podwroclawskiej fabryce
LG.
Ch* im tam placa, dwie godziny dziennie trzeba marnowac w autobusie
(fabryka zapewnia), ale troche pracy jest.
Teraz jeszcze w poblizu (tzn nadal ~70km od Walbrzycha) otworzyl sie
Amazon ...
Quote:
Jeszcze niedawno w Polsce w przeliczeniu na dolary ludzie zarabiali
20 dolarów na miesiac. Głodni do fabryk boso nie chodzili.
No, jak wladza podniosla ceny miesa, to sie zbuntowali.
Quote:
Kupowali samochody, meble, jeździli na wczasy.
No, z tymi samochodami to nie calkiem tak - mala produkcja krajowa
byla, dla wszystkich nie starczalo.
Na meble tez trzeba bylo polowac, na buty tez.
Tym niemniej - te 20$ byly warte znacznie wiecej niz by sie wydawalo.
Quote:
Nie pozwala im ktoś Solidarności założyć?
Juz zapomniales jak to u nas bylo ? Moze i nie pozwala, pod grozba
kulki w leb.
A moze "strajkujcie sobie, na wasze miejsca jest milion chetnych".
3.5 euro za dniowke a nie 1.5, sklepy gornicze itp ...
J.
Zbynek Ltd.
Guest
Thu Nov 05, 2015 12:49 pm
J.F. napisał(a) :
Quote:
Użytkownik "Zbynek Ltd." napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n1f04h$9l$1@node2.news.atman.pl...
Jeszcze nie tak dawno dobrze zarabiający mieli 13 $ na miesiąc. I
jeździli na wczasy, utrzymywali rodzinę, mieli pieniądze na remont,
odkładali na książeczkę PKO.
Manipulacja wysokością zarobku bez podania siły nabywczej jest
wredna.
Manipulacja sila nabywcza bez podania przydzialow kartkowych tez jest
wredna
Ojtam, ale aż tak źle nie było jak pracownikowi w feudalnej
manufakturze.
Nie żebym chciał wrócić do sytuacji gospodarczej z PRLu.
Quote:
No i siłą nabywczą nie kupisz np komputera, gdy go krajowy przemysl
nie produkuje z krajowych komponentow.
A nawet jak produkuje, to sie zazwyczaj okazuje bardzo drogi.
No tak, 7-8 miesięczne zarobki na kawałek elektroniki niewiadomego
praktycznego przeznaczenia, co to trzeba ją podłączyć do lampy
rentgenowskiej to jednak sporo było.
--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0xE09DDDC1
Zenek Kapelinder
Guest
Thu Nov 05, 2015 1:22 pm
Ale tak się manipuluje ludźmi. Naiwny Niemiec czy Francuz o Polakach z litości nie wspomne jak usłyszy ze 3 euro dziennie to mu wychodzi ze to nie 1/4 czynszu jakie płaci za mieszkanie miesięcznie wyjdzie. A oni tam darmo mieszkaja bo sami sobie zbudowali domy niedaleko kopalń. W Chinach jest jeszcze tak ze pracodawca zapewnia jedzenie i mieszkanie. Przyjezdni mieszkają w hotelach robotniczych. W Polsce tez tak było. Przed wojna fabrykanci budowali osiedla dla pracownikow. A w PRL panstwo hotele robotnicze. Przedwojenne mieszkania takie najgorsze chyba nie były bo do dzisiaj w nich mieszkają ludzie. Takie filmy to manipulacja. Do kompletu brakuje podania numeru konta organizacji która zajmuje się pomaganiem biednym wykorzystywanym ludziom. Pytanie brzmi kto ich wykorzystuje jeśli nie są niewolnikami. Cejrowski pokazywał dzielnice biedy w Meksyku. Fakt ze domki zbudowane z byle czego. Ale tam zim nie ma i ściana może być z dykty. Standard polskich domków z ogródków działkowych. W każdym woda i prąd. Prąd darmo. Na co drugim mieszkaniu a raczej parterowym bloku wisiał klimatyzator. W Polsce w gorszych slamsach od wiosny do jesieni żyją ludzie w ogródkach działkowych.
J.F.
Guest
Thu Nov 05, 2015 3:41 pm
Użytkownik "sundayman" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n1e54r$4ev$1@node1.news.atman.pl...
Quote:
https://www.youtube.com/watch?v=C0Z2DO_JZZY
Ciekawa jest też informacja, jaką marżę mają koncerny na smartfonach.
Nie podam - obejrzyjcie sami
A w ktorej minucie ?
Bo wiesz - Siemens przestal robic telefony, Bosch przestal, Ericsson
przestal, Nokia przestala, Sagem przestal - to chyba kiepska marze
mialy ...
J.
Goto page 1, 2, 3, 4, 5, 6 Next