NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak efektywnie sterować triakami i tyrystorami w 3-fazowych odbiornikach?
J.F.
Guest
Guest
Mon Oct 19, 2015 9:51 pm
Jak juz o triakach i tyrystorach ... jak sterowac fazowo, a nawek
grupowo, odbiornik 3 fazowy ? W trojkat polaczony.
Zeby prad plynal, to co najmniej dwa musza byc otwarte ...
J.
Magnus Elephantus
Guest
Guest
Tue Oct 20, 2015 11:45 pm
Uzytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:1f9v9i0av7o6t.18glw6qjt0t0i.dlg@40tude.net...
Quote:
Jak juz o triakach i tyrystorach ... jak sterowac fazowo, a nawek
grupowo, odbiornik 3 fazowy ? W trojkat polaczony.
Zeby prad plynal, to co najmniej dwa musza byc otwarte ...
No, musza...
Trzeba otwierac wszystkie trzy jednoczesnie.
--
J.F.
Guest
Guest
Wed Oct 21, 2015 7:48 am
Użytkownik "Magnus Elephantus" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n06jn5$m14$1@node2.news.atman.pl...
Uzytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
Quote:
Jak juz o triakach i tyrystorach ... jak sterowac fazowo, a nawek
grupowo, odbiornik 3 fazowy ? W trojkat polaczony.
Zeby prad plynal, to co najmniej dwa musza byc otwarte ...
No, musza...
Trzeba otwierac wszystkie trzy jednoczesnie.
grupowo, odbiornik 3 fazowy ? W trojkat polaczony.
Zeby prad plynal, to co najmniej dwa musza byc otwarte ...
No, musza...
Trzeba otwierac wszystkie trzy jednoczesnie.
Trzy jednoczesnie ze sterowaniem fazowym mi sie troche kloca :-)
A w sterowaniu grupowym, jakbym tak chcial grzalki w przejsciu przez
0, albo silniki w przejsciu przez 1 ..
J.
Artur Miller
Guest
Guest
Wed Oct 21, 2015 3:47 pm
W dniu 2015-10-21 o 09:48, J.F. pisze:
Quote:
Użytkownik "Magnus Elephantus" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n06jn5$m14$1@node2.news.atman.pl...
Uzytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
Jak juz o triakach i tyrystorach ... jak sterowac fazowo, a nawek
grupowo, odbiornik 3 fazowy ? W trojkat polaczony.
Zeby prad plynal, to co najmniej dwa musza byc otwarte ...
No, musza...
Trzeba otwierac wszystkie trzy jednoczesnie.
Trzy jednoczesnie ze sterowaniem fazowym mi sie troche kloca :-)
A w sterowaniu grupowym, jakbym tak chcial grzalki w przejsciu przez 0,
albo silniki w przejsciu przez 1 ..
J.
dyskusyjnych:n06jn5$m14$1@node2.news.atman.pl...
Uzytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
Jak juz o triakach i tyrystorach ... jak sterowac fazowo, a nawek
grupowo, odbiornik 3 fazowy ? W trojkat polaczony.
Zeby prad plynal, to co najmniej dwa musza byc otwarte ...
No, musza...
Trzeba otwierac wszystkie trzy jednoczesnie.
Trzy jednoczesnie ze sterowaniem fazowym mi sie troche kloca :-)
A w sterowaniu grupowym, jakbym tak chcial grzalki w przejsciu przez 0,
albo silniki w przejsciu przez 1 ..
J.
https://www.pantechsolutions.net/images/stories/k2-articles/waveforms-for-three-phase-three-wire-ac-regulator.jpg
have fun :)
a.
Jakub Rakus
Guest
Guest
Wed Oct 21, 2015 3:54 pm
W dniu 19.10.2015 o 23:51, J.F. pisze:
Quote:
Jak juz o triakach i tyrystorach ... jak sterowac fazowo, a nawek
grupowo, odbiornik 3 fazowy ? W trojkat polaczony.
Zeby prad plynal, to co najmniej dwa musza byc otwarte ...
J.
Polecam małą i wiekową książeczkę, ale odpowie ona na wszystkie Twoje
pytania:
http://tinyurl.com/oqcgaju
--
Pozdrawiam
Jakub Rakus
Magnus Elephantus
Guest
Guest
Wed Oct 21, 2015 5:29 pm
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:5627433c$0$27527$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Użytkownik "Magnus Elephantus" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n06jn5$m14$1@node2.news.atman.pl...
Uzytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
Jak juz o triakach i tyrystorach ... jak sterowac fazowo, a nawek
grupowo, odbiornik 3 fazowy ? W trojkat polaczony.
Zeby prad plynal, to co najmniej dwa musza byc otwarte ...
No, musza...
Trzeba otwierac wszystkie trzy jednoczesnie.
Trzy jednoczesnie ze sterowaniem fazowym mi sie troche kloca :-)
dyskusyjnych:n06jn5$m14$1@node2.news.atman.pl...
Uzytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
Jak juz o triakach i tyrystorach ... jak sterowac fazowo, a nawek
grupowo, odbiornik 3 fazowy ? W trojkat polaczony.
Zeby prad plynal, to co najmniej dwa musza byc otwarte ...
No, musza...
Trzeba otwierac wszystkie trzy jednoczesnie.
Trzy jednoczesnie ze sterowaniem fazowym mi sie troche kloca :-)
Przy otwartym jednym triaku, prad nie poplynie.
http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig4.png
Trzeba zastosowac obciazenie w ukladzie gwiazdy, z przewodem zerowym.
Quote:
A w sterowaniu grupowym, jakbym tak chcial grzalki w przejsciu przez 0,
albo silniki w przejsciu przez 1 ..
albo silniki w przejsciu przez 1 ..
Ale ktorej fazy przejsciu przez zero?
Jesli jedna faza ma wartosc '0' [V], to dwie posostale maja po rowno, ale i
przeciwnie, co nie znaczy, ze przez dwa obciazenia, zbiegajace sie na fazie
z '0' [V], prad nie plynie.
To sie nie uda nawet w ukladzie 6-cioprzewodowym
http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig3.png
--
J.F.
Guest
Guest
Wed Oct 21, 2015 5:45 pm
Użytkownik "Jakub Rakus" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n08cf9$c6n$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 19.10.2015 o 23:51, J.F. pisze:
Quote:
Jak juz o triakach i tyrystorach ... jak sterowac fazowo, a nawek
grupowo, odbiornik 3 fazowy ? W trojkat polaczony.
Zeby prad plynal, to co najmniej dwa musza byc otwarte ...
Polecam małą i wiekową książeczkę, ale odpowie ona na wszystkie Twoje
pytania:
http://tinyurl.com/oqcgaju
grupowo, odbiornik 3 fazowy ? W trojkat polaczony.
Zeby prad plynal, to co najmniej dwa musza byc otwarte ...
Polecam małą i wiekową książeczkę, ale odpowie ona na wszystkie Twoje
pytania:
http://tinyurl.com/oqcgaju
Dzieki, ale tak na szybko rzucilem okiem - przeksztaltniki,
prostowniki i falowniki, a ja w zasadzie nic nie chce przeksztalcac.
J.
J.F.
Guest
Guest
Wed Oct 21, 2015 5:57 pm
Użytkownik "Magnus Elephantus" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n08i2c$ng1$1@node1.news.atman.pl...
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Quote:
Jak juz o triakach i tyrystorach ... jak sterowac fazowo, a nawek
grupowo, odbiornik 3 fazowy ? W trojkat polaczony.
Zeby prad plynal, to co najmniej dwa musza byc otwarte ...
No, musza...
Trzeba otwierac wszystkie trzy jednoczesnie.
Trzy jednoczesnie ze sterowaniem fazowym mi sie troche kloca :-)
Przy otwartym jednym triaku, prad nie poplynie.
grupowo, odbiornik 3 fazowy ? W trojkat polaczony.
Zeby prad plynal, to co najmniej dwa musza byc otwarte ...
No, musza...
Trzeba otwierac wszystkie trzy jednoczesnie.
Trzy jednoczesnie ze sterowaniem fazowym mi sie troche kloca :-)
Przy otwartym jednym triaku, prad nie poplynie.
Tyle to wiemy :-)
Quote:
A w sterowaniu grupowym, jakbym tak chcial grzalki w przejsciu
przez 0, albo silniki w przejsciu przez 1 ..
Ale ktorej fazy przejsciu przez zero?
Jesli jedna faza ma wartosc '0' [V], to dwie posostale maja po rowno,
ale i przeciwnie, co nie znaczy, ze przez dwa obciazenia, zbiegajace
sie na fazie z '0' [V], prad nie plynie.
To sie nie uda nawet w ukladzie 6-cioprzewodowym
http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig3.png
przez 0, albo silniki w przejsciu przez 1 ..
Ale ktorej fazy przejsciu przez zero?
Jesli jedna faza ma wartosc '0' [V], to dwie posostale maja po rowno,
ale i przeciwnie, co nie znaczy, ze przez dwa obciazenia, zbiegajace
sie na fazie z '0' [V], prad nie plynie.
To sie nie uda nawet w ukladzie 6-cioprzewodowym
http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig3.png
O, to jest rozwiazanie, ale troche mi sie kloci z koncepcja - wolalbym
triaki na zasilaniu, taki osobny regulator, niezalezny od obciazenia,
niech mozna podlaczyc dowolne - w trojkat czy gwiazde.
Po przemysleniu - wlaczanie grupowe jest dosc proste.
Dwa trzeba otworzyc, gdy napiecia na ich fazach zasilajacych beda
rowne.
A trzeci 90 stopni pozniej - na pierwszych dwoch fazach napiecia
zrobia sie przeciwne, na trzeciej bedzie 0, a na podlaczanym koncu
obciazenia tez 0.
I tylko obciazenie w postaci gwiazdy z przewodem zerowym nie bedzie
wlaczane w zerze ...
Musze pomyslec nad fazowym ...
J.
Magnus Elephantus
Guest
Guest
Wed Oct 21, 2015 7:07 pm
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:5627d1f1$0$9566$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Użytkownik "Magnus Elephantus" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n08i2c$ng1$1@node1.news.atman.pl...
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Jak juz o triakach i tyrystorach ... jak sterowac fazowo, a nawek
grupowo, odbiornik 3 fazowy ? W trojkat polaczony.
Zeby prad plynal, to co najmniej dwa musza byc otwarte ...
No, musza...
Trzeba otwierac wszystkie trzy jednoczesnie.
Trzy jednoczesnie ze sterowaniem fazowym mi sie troche kloca :-)
Przy otwartym jednym triaku, prad nie poplynie.
Tyle to wiemy :-)
A w sterowaniu grupowym, jakbym tak chcial grzalki w przejsciu przez 0,
albo silniki w przejsciu przez 1 ..
Ale ktorej fazy przejsciu przez zero?
Jesli jedna faza ma wartosc '0' [V], to dwie posostale maja po rowno, ale
i przeciwnie, co nie znaczy, ze przez dwa obciazenia, zbiegajace sie na
fazie z '0' [V], prad nie plynie.
To sie nie uda nawet w ukladzie 6-cioprzewodowym
http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig3.png
O, to jest rozwiazanie, ale troche mi sie kloci z koncepcja - wolalbym
triaki na zasilaniu, taki osobny regulator, niezalezny od obciazenia,
niech mozna podlaczyc dowolne - w trojkat czy gwiazde.
dyskusyjnych:n08i2c$ng1$1@node1.news.atman.pl...
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Jak juz o triakach i tyrystorach ... jak sterowac fazowo, a nawek
grupowo, odbiornik 3 fazowy ? W trojkat polaczony.
Zeby prad plynal, to co najmniej dwa musza byc otwarte ...
No, musza...
Trzeba otwierac wszystkie trzy jednoczesnie.
Trzy jednoczesnie ze sterowaniem fazowym mi sie troche kloca :-)
Przy otwartym jednym triaku, prad nie poplynie.
Tyle to wiemy :-)
A w sterowaniu grupowym, jakbym tak chcial grzalki w przejsciu przez 0,
albo silniki w przejsciu przez 1 ..
Ale ktorej fazy przejsciu przez zero?
Jesli jedna faza ma wartosc '0' [V], to dwie posostale maja po rowno, ale
i przeciwnie, co nie znaczy, ze przez dwa obciazenia, zbiegajace sie na
fazie z '0' [V], prad nie plynie.
To sie nie uda nawet w ukladzie 6-cioprzewodowym
http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig3.png
O, to jest rozwiazanie, ale troche mi sie kloci z koncepcja - wolalbym
triaki na zasilaniu, taki osobny regulator, niezalezny od obciazenia,
niech mozna podlaczyc dowolne - w trojkat czy gwiazde.
Ten jest najlepszy... mozna uzyskac 57.7 [%] regulacji.
Quote:
Po przemysleniu - wlaczanie grupowe jest dosc proste.
Dwa trzeba otworzyc, gdy napiecia na ich fazach zasilajacych beda rowne.
A trzeci 90 stopni pozniej - na pierwszych dwoch fazach napiecia zrobia
sie przeciwne, na trzeciej bedzie 0, a na podlaczanym koncu obciazenia tez
0.
Dwa trzeba otworzyc, gdy napiecia na ich fazach zasilajacych beda rowne.
A trzeci 90 stopni pozniej - na pierwszych dwoch fazach napiecia zrobia
sie przeciwne, na trzeciej bedzie 0, a na podlaczanym koncu obciazenia tez
0.
A co w okresie od 0 do 90 [degr] ? Prad ni poplynie, moc sie nie wydzieli.
Quote:
I tylko obciazenie w postaci gwiazdy z przewodem zerowym nie bedzie
wlaczane w zerze ...
wlaczane w zerze ...
Gwiazde, 4-ro przewodowa, mozna traktowac, jak trzy niezalezne obwody
jednofazowe.
Quote:
Musze pomyslec nad fazowym ...
Moze, pomocnicza, malej mocy, gwiazde 4-ro przewodowa, do podtrzymania
Moze, pomocnicza, malej mocy, gwiazde 4-ro przewodowa, do podtrzymania
zaplonu triaka?
Albo, mozna pojsc po bandzie...
http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig1.png
50 [%] regulacji.
http://ccipower.com/support/resources/technical-reference/load-configurations
--
J.F.
Guest
Guest
Wed Oct 21, 2015 10:33 pm
Dnia Wed, 21 Oct 2015 21:07:23 +0200, Magnus Elephantus napisał(a):
Quote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
A w sterowaniu grupowym, jakbym tak chcial grzalki w przejsciu przez 0,
albo silniki w przejsciu przez 1 ..
Ale ktorej fazy przejsciu przez zero?
Jesli jedna faza ma wartosc '0' [V], to dwie posostale maja po rowno, ale
i przeciwnie, co nie znaczy, ze przez dwa obciazenia, zbiegajace sie na
fazie z '0' [V], prad nie plynie.
To sie nie uda nawet w ukladzie 6-cioprzewodowym
http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig3.png
O, to jest rozwiazanie, ale troche mi sie kloci z koncepcja - wolalbym
triaki na zasilaniu, taki osobny regulator, niezalezny od obciazenia,
niech mozna podlaczyc dowolne - w trojkat czy gwiazde.
Ten jest najlepszy... mozna uzyskac 57.7 [%] regulacji.
A w sterowaniu grupowym, jakbym tak chcial grzalki w przejsciu przez 0,
albo silniki w przejsciu przez 1 ..
Ale ktorej fazy przejsciu przez zero?
Jesli jedna faza ma wartosc '0' [V], to dwie posostale maja po rowno, ale
i przeciwnie, co nie znaczy, ze przez dwa obciazenia, zbiegajace sie na
fazie z '0' [V], prad nie plynie.
To sie nie uda nawet w ukladzie 6-cioprzewodowym
http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig3.png
O, to jest rozwiazanie, ale troche mi sie kloci z koncepcja - wolalbym
triaki na zasilaniu, taki osobny regulator, niezalezny od obciazenia,
niech mozna podlaczyc dowolne - w trojkat czy gwiazde.
Ten jest najlepszy... mozna uzyskac 57.7 [%] regulacji.
A tego nie rozumiem - dlaczego nie 100% ?
Quote:
Po przemysleniu - wlaczanie grupowe jest dosc proste.
Dwa trzeba otworzyc, gdy napiecia na ich fazach zasilajacych beda rowne.
A trzeci 90 stopni pozniej - na pierwszych dwoch fazach napiecia zrobia
sie przeciwne, na trzeciej bedzie 0, a na podlaczanym koncu obciazenia tez
0.
A co w okresie od 0 do 90 [degr] ? Prad ni poplynie, moc sie nie wydzieli.
Dwa trzeba otworzyc, gdy napiecia na ich fazach zasilajacych beda rowne.
A trzeci 90 stopni pozniej - na pierwszych dwoch fazach napiecia zrobia
sie przeciwne, na trzeciej bedzie 0, a na podlaczanym koncu obciazenia tez
0.
A co w okresie od 0 do 90 [degr] ? Prad ni poplynie, moc sie nie wydzieli.
Poplynie - dwa otwarte. Miedzyfazowe poplynie. Przez jeden bok, i
przez dwa pozostale tez.
Quote:
Albo, mozna pojsc po bandzie...
http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig1.png
50 [%] regulacji.
http://ccipower.com/support/resources/technical-reference/load-configurations
http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig1.png
50 [%] regulacji.
http://ccipower.com/support/resources/technical-reference/load-configurations
Ale cos tu nazw maja wiecej niz schematow.
J.
Dariusz Dorochowicz
Guest
Guest
Thu Oct 22, 2015 6:45 am
W dniu 2015-10-19 o 23:51, J.F. pisze:
Quote:
Jak juz o triakach i tyrystorach ... jak sterowac fazowo, a nawek
grupowo, odbiornik 3 fazowy ? W trojkat polaczony.
Zeby prad plynal, to co najmniej dwa musza byc otwarte ...
Czytam tak sobie i się zastanawiam co Ty chcesz tym sterować? No bo żeby
sobie utrudniać życie to musi być powód, chyba, że to jak zwykle takie
rozważania akademickie...
Jakaś korzyść przydałaby się z zastosowania takiego rozwiązania.
Pozdrawiam
DD
J.F.
Guest
Guest
Thu Oct 22, 2015 7:58 am
Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:56288617$0$9566$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2015-10-19 o 23:51, J.F. pisze:
Quote:
Jak juz o triakach i tyrystorach ... jak sterowac fazowo, a nawek
grupowo, odbiornik 3 fazowy ? W trojkat polaczony.
Zeby prad plynal, to co najmniej dwa musza byc otwarte ...
Czytam tak sobie i się zastanawiam co Ty chcesz tym sterować? No bo
żeby
sobie utrudniać życie to musi być powód, chyba, że to jak zwykle
takie
rozważania akademickie...
Jakaś korzyść przydałaby się z zastosowania takiego rozwiązania.
grupowo, odbiornik 3 fazowy ? W trojkat polaczony.
Zeby prad plynal, to co najmniej dwa musza byc otwarte ...
Czytam tak sobie i się zastanawiam co Ty chcesz tym sterować? No bo
żeby
sobie utrudniać życie to musi być powód, chyba, że to jak zwykle
takie
rozważania akademickie...
Jakaś korzyść przydałaby się z zastosowania takiego rozwiązania.
Takie tam zwykle rozwazania, ale przeciez odbiornikow 3f nie brakuje.
Piecyk np chcialbym sterowac, bez przegrzania przewodu zerowego,
silnikowi obroty zwolnic bez kupowania falownika, silnik po prostu
wlaczac i wylaczac za pomoca SSR itp.
Albo miec uniwersalny "sciemniacz" taki jak do jednej fazy - z jednej
strony wtyczka, z drugiej gniazdo i pokretlo w srodku.
SSR na 3f z tego co widze sa, ale czy jakies lagodne wlaczanie oferuja
to nie wiem.
J.
Paweł Pawłowicz
Guest
Guest
Thu Oct 22, 2015 8:46 am
W dniu 2015-10-21 o 17:54, Jakub Rakus pisze:
Quote:
Polecam małą i wiekową książeczkę, ale odpowie ona na wszystkie Twoje
pytania:
http://tinyurl.com/oqcgaju
pytania:
http://tinyurl.com/oqcgaju
Dzięki. Przy okazji jest wyjaśnione nasycanie rdzenia transformatora
obciążonego prostownikiem jednopołówkowym w półokresie, w którym nie
jest odbierany prąd na uzwojeniu wtórnym. Są nawet oscylogramy.
A niektórzy tutaj w to wątpili ;-)
P.P.
stryq
Guest
Guest
Thu Oct 22, 2015 9:36 am
W dniu 22.10.2015 o 09:58, J.F. pisze:
Quote:
silnikowi obroty zwolnic bez kupowania falownika
Masz trójfazowy szeregowy sinik komutatorowy?
Masz trójfazowy szeregowy sinik komutatorowy?
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Thu Oct 22, 2015 9:48 am
Hello Paweł,
Thursday, October 22, 2015, 10:46:03 AM, you wrote:
Quote:
W dniu 2015-10-21 o 17:54, Jakub Rakus pisze:
Polecam małą i wiekową książeczkę, ale odpowie ona na wszystkie Twoje
pytania:
http://tinyurl.com/oqcgaju
Dzięki. Przy okazji jest wyjaśnione nasycanie rdzenia transformatora
obciążonego prostownikiem jednopołówkowym w półokresie, w którym nie
jest odbierany prąd na uzwojeniu wtórnym. Są nawet oscylogramy.
A niektórzy tutaj w to wątpili
Polecam małą i wiekową książeczkę, ale odpowie ona na wszystkie Twoje
pytania:
http://tinyurl.com/oqcgaju
Dzięki. Przy okazji jest wyjaśnione nasycanie rdzenia transformatora
obciążonego prostownikiem jednopołówkowym w półokresie, w którym nie
jest odbierany prąd na uzwojeniu wtórnym. Są nawet oscylogramy.
A niektórzy tutaj w to wątpili
Nie odróżniasz zjawisk komutacyjnych od nasycenia rdzenia.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak efektywnie sterować triakami i tyrystorami w 3-fazowych odbiornikach?