RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak efektywnie sterować triakami i tyrystorami w 3-fazowych odbiornikach?

triaki na 3 fazy

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak efektywnie sterować triakami i tyrystorami w 3-fazowych odbiornikach?

Goto page Previous  1, 2, 3  Next

J.F.
Guest

Thu Oct 22, 2015 9:55 am   



Użytkownik "stryq" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n0aamv$8r6$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 22.10.2015 o 09:58, J.F. pisze:
Quote:
silnikowi obroty zwolnic bez kupowania falownika
Masz trójfazowy szeregowy sinik komutatorowy?

Nie, zwykla asynchroniczny bym chcial.

Wiem ze nalezy kupic falownik ... ale sprobowac i z triakami mozna :-)


J.

stryq
Guest

Thu Oct 22, 2015 10:42 am   



W dniu 22.10.2015 o 11:55, J.F. pisze:

Quote:
Masz trójfazowy szeregowy sinik komutatorowy?

Nie, zwykla asynchroniczny bym chcial.

Triakami trudno będzie zmienić częstotliwość
Quote:

Wiem ze nalezy kupic falownik ... ale sprobowac i z triakami mozna Smile

Weź tranzystory i zrób falownik Smile

J.F.
Guest

Thu Oct 22, 2015 11:08 am   



Użytkownik "stryq" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n0aehr$clv$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 22.10.2015 o 11:55, J.F. pisze:
Quote:
Masz trójfazowy szeregowy sinik komutatorowy?
Nie, zwykla asynchroniczny bym chcial.
Triakami trudno będzie zmienić częstotliwość

Nawet nie zamierzam.

Quote:
Wiem ze nalezy kupic falownik ... ale sprobowac i z triakami mozna
Smile
Weź tranzystory i zrób falownik Smile

Ale to trudna robota, zas triakowy regulator prosty :-)

J.

AlexY
Guest

Thu Oct 22, 2015 12:05 pm   



stryq pisze:
Quote:
W dniu 22.10.2015 o 11:55, J.F. pisze:

Masz trójfazowy szeregowy sinik komutatorowy?

Nie, zwykla asynchroniczny bym chcial.

Triakami trudno będzie zmienić częstotliwość

Wiem ze nalezy kupic falownik ... ale sprobowac i z triakami mozna :-)

Weź tranzystory i zrób falownik :)



Teoria swoje a praktyka swoje, brat na lakierni silnik wyciągu reguluje
tyrystorowym regulatorem mocy, silnik klatkowy bodajże 1500W, buczy na
niskich mocach ale działa, inaczej nie dało rady drzwi otworzyć bo takie
podciśnienie robił.

--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

stryq
Guest

Thu Oct 22, 2015 1:10 pm   



W dniu 22.10.2015 o 14:05, AlexY pisze:

Quote:
Teoria swoje a praktyka swoje, brat na lakierni silnik wyciągu reguluje
tyrystorowym regulatorem mocy, silnik klatkowy bodajże 1500W, buczy na
niskich mocach ale działa, inaczej nie dało rady drzwi otworzyć bo takie
podciśnienie robił.

OK pojedzie ale to już termowentylator.

Paweł Pawłowicz
Guest

Thu Oct 22, 2015 1:42 pm   



W dniu 2015-10-22 o 11:48, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Hello Paweł,

Thursday, October 22, 2015, 10:46:03 AM, you wrote:

W dniu 2015-10-21 o 17:54, Jakub Rakus pisze:
Polecam małą i wiekową książeczkę, ale odpowie ona na wszystkie Twoje
pytania:
http://tinyurl.com/oqcgaju

Dzięki. Przy okazji jest wyjaśnione nasycanie rdzenia transformatora
obciążonego prostownikiem jednopołówkowym w półokresie, w którym nie
jest odbierany prąd na uzwojeniu wtórnym. Są nawet oscylogramy.
A niektórzy tutaj w to wątpili ;-)

Nie odróżniasz zjawisk komutacyjnych od nasycenia rdzenia.

No to może wyjaśnisz co tam się dzieje?
Strona 29 i 30 :-)

P.P.

stryq
Guest

Thu Oct 22, 2015 4:06 pm   



W dniu 22.10.2015 o 13:08, J.F. pisze:

Quote:
Wiem ze nalezy kupic falownik ... ale sprobowac i z triakami mozna Smile
Weź tranzystory i zrób falownik :)

Ale to trudna robota, zas triakowy regulator prosty Smile

Ojtam, dasz radę Smile

Magnus Elephantus
Guest

Thu Oct 22, 2015 6:25 pm   



Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:1xegky786oiek$.15r3z600ibhre$.dlg@40tude.net...
Quote:
Dnia Wed, 21 Oct 2015 21:07:23 +0200, Magnus Elephantus napisał(a):
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
A w sterowaniu grupowym, jakbym tak chcial grzalki w przejsciu przez
0,
albo silniki w przejsciu przez 1 ..

Ale ktorej fazy przejsciu przez zero?
Jesli jedna faza ma wartosc '0' [V], to dwie posostale maja po rowno,
ale
i przeciwnie, co nie znaczy, ze przez dwa obciazenia, zbiegajace sie na
fazie z '0' [V], prad nie plynie.
To sie nie uda nawet w ukladzie 6-cioprzewodowym
http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig3.png

O, to jest rozwiazanie, ale troche mi sie kloci z koncepcja - wolalbym
triaki na zasilaniu, taki osobny regulator, niezalezny od obciazenia,
niech mozna podlaczyc dowolne - w trojkat czy gwiazde.

Ten jest najlepszy... mozna uzyskac 57.7 [%] regulacji.

A tego nie rozumiem - dlaczego nie 100% ?

Tak, to prad w kazdym triaku mniejszy...

1 : 3^0.5 = 0.57.74

Quote:
Po przemysleniu - wlaczanie grupowe jest dosc proste.
Dwa trzeba otworzyc, gdy napiecia na ich fazach zasilajacych beda rowne.
A trzeci 90 stopni pozniej - na pierwszych dwoch fazach napiecia zrobia
sie przeciwne, na trzeciej bedzie 0, a na podlaczanym koncu obciazenia
tez
0.
A co w okresie od 0 do 90 [degr] ? Prad ni poplynie, moc sie nie wydzieli.

Poplynie - dwa otwarte. Miedzyfazowe poplynie. Przez jeden bok, i
przez dwa pozostale tez.

Ale, jedna faza odcieta przez 90 [degr].


Quote:
Albo, mozna pojsc po bandzie...
http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig1.png
50 [%] regulacji.

http://ccipower.com/support/resources/technical-reference/load-configurations

Ale cos tu nazw maja wiecej niz schematow.

Na tym samym schemacie, mozna grupowo albo fazowo regulowac.


--

RoMan Mandziejewicz
Guest

Thu Oct 22, 2015 7:42 pm   



Hello Magnus,

Thursday, October 22, 2015, 8:25:51 PM, you wrote:

[...]

Quote:
Ten jest najlepszy... mozna uzyskac 57.7 [%] regulacji.
A tego nie rozumiem - dlaczego nie 100% ?
Tak, to prad w kazdym triaku mniejszy...
1 : 3^0.5 = 0.57.74

3^0.5 == sqrt(3) = 1.732...

To o czym piszesz to sqrt(3)/3

[...]

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Magnus Elephantus
Guest

Thu Oct 22, 2015 11:59 pm   



Uzytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl.invalid> napisal w
wiadomosci news:9113095301$20151022214256@squadack.com...
Quote:
Hello Magnus,

Thursday, October 22, 2015, 8:25:51 PM, you wrote:

[...]

Ten jest najlepszy... mozna uzyskac 57.7 [%] regulacji.
A tego nie rozumiem - dlaczego nie 100% ?
Tak, to prad w kazdym triaku mniejszy...
1 : 3^0.5 = 0.57.74

3^0.5 == sqrt(3) = 1.732...

Dzieki :)

Quote:

To o czym piszesz to sqrt(3)/3


albo tez: 1 / 1.73...


--

J.F.
Guest

Fri Oct 23, 2015 7:57 am   



Użytkownik "Magnus Elephantus" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n0b9nh$8dq$1@node2.news.atman.pl...
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Quote:
Ale ktorej fazy przejsciu przez zero?
Jesli jedna faza ma wartosc '0' [V], to dwie posostale maja po
rowno, ale i przeciwnie, co nie znaczy, ze przez dwa obciazenia,
zbiegajace sie na
fazie z '0' [V], prad nie plynie.
To sie nie uda nawet w ukladzie 6-cioprzewodowym
http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig3.png

O, to jest rozwiazanie, ale troche mi sie kloci z koncepcja -
wolalbym
triaki na zasilaniu, taki osobny regulator, niezalezny od
obciazenia,
niech mozna podlaczyc dowolne - w trojkat czy gwiazde.

Ten jest najlepszy... mozna uzyskac 57.7 [%] regulacji.
A tego nie rozumiem - dlaczego nie 100% ?
Tak, to prad w kazdym triaku mniejszy...
1 : 3^0.5 = 0.57.74

Nadal nie rozumiem - przeciez na kazdym triaku/tyrystorze moge miec w
tym ukladzie od zera do pelnego kata otwarcia.

Quote:
Po przemysleniu - wlaczanie grupowe jest dosc proste.
Dwa trzeba otworzyc, gdy napiecia na ich fazach zasilajacych beda
rowne.
A trzeci 90 stopni pozniej - na pierwszych dwoch fazach napiecia
zrobia
sie przeciwne, na trzeciej bedzie 0, a na podlaczanym koncu
obciazenia tez
0.
A co w okresie od 0 do 90 [degr] ? Prad ni poplynie, moc sie nie
wydzieli.
Poplynie - dwa otwarte. Miedzyfazowe poplynie. Przez jeden bok, i
przez dwa pozostale tez.
Ale, jedna faza odcieta przez 90 [degr].

A niech sobie bedzie, mnie nie przeszkadza Smile
Chcemy wlaczac lagodnie, to musi byc odcieta.

Za to sie zastanawiam czy jakiemus silnikowi nie bedzie przeszkadzac -
przez pewien czas napiecia na tych dwoch dodatkowych cewkach beda
chyba odwrotne od normalnej pracy.


J.

RoMan Mandziejewicz
Guest

Fri Oct 23, 2015 9:28 am   



Hello Magnus,

Friday, October 23, 2015, 1:59:09 AM, you wrote:


Quote:
Ten jest najlepszy... mozna uzyskac 57.7 [%] regulacji.
A tego nie rozumiem - dlaczego nie 100% ?
Tak, to prad w kazdym triaku mniejszy...
1 : 3^0.5 = 0.57.74
3^0.5 == sqrt(3) = 1.732...
Dzieki Smile
To o czym piszesz to sqrt(3)/3
albo tez: 1 / 1.73...

Albo też 3^-0.5 czyli 1/sqrt(3) ale jakieś prawie 50 lat temu nauczono
mnie pozbywania się niewymierności z mianownika i tak mi już zostało.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

J.F.
Guest

Fri Oct 23, 2015 9:48 am   



Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4276533362$20151023112841@squadack.com...
Hello Magnus,
Quote:
1 : 3^0.5 = 0.57.74
3^0.5 == sqrt(3) = 1.732...
Dzieki Smile
To o czym piszesz to sqrt(3)/3
albo tez: 1 / 1.73...

Albo też 3^-0.5 czyli 1/sqrt(3) ale jakieś prawie 50 lat temu
nauczono
mnie pozbywania się niewymierności z mianownika i tak mi już zostało.

Nie oduczyli Cie potem ?

Wzory, ktore wychodza nawet przy prostym obwodzie RLC zniechecaja do
pozbywania az do ostatniego momentu :-)

J.

Magnus Elephantus
Guest

Fri Oct 23, 2015 7:58 pm   



Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl.invalid> napisał w
wiadomości news:4276533362$20151023112841@squadack.com...
Quote:
Hello Magnus,

Friday, October 23, 2015, 1:59:09 AM, you wrote:


Ten jest najlepszy... mozna uzyskac 57.7 [%] regulacji.
A tego nie rozumiem - dlaczego nie 100% ?
Tak, to prad w kazdym triaku mniejszy...
1 : 3^0.5 = 0.57.74
3^0.5 == sqrt(3) = 1.732...
Dzieki Smile
To o czym piszesz to sqrt(3)/3
albo tez: 1 / 1.73...

Albo też 3^-0.5 czyli 1/sqrt(3) ale jakieś prawie 50 lat temu nauczono
mnie pozbywania się niewymierności z mianownika i tak mi już zostało.


I slusznie, na ogol tak jest, jednak w niektorych sytuacjach niewymiernosc w
mianowniku, takze ma swoje zalety.


--

Magnus Elephantus
Guest

Fri Oct 23, 2015 8:10 pm   



Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:5629e872$0$8390$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Użytkownik "Magnus Elephantus" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n0b9nh$8dq$1@node2.news.atman.pl...
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Ale ktorej fazy przejsciu przez zero?
Jesli jedna faza ma wartosc '0' [V], to dwie posostale maja po rowno,
ale i przeciwnie, co nie znaczy, ze przez dwa obciazenia, zbiegajace
sie na
fazie z '0' [V], prad nie plynie.
To sie nie uda nawet w ukladzie 6-cioprzewodowym
http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig3.png

O, to jest rozwiazanie, ale troche mi sie kloci z koncepcja - wolalbym
triaki na zasilaniu, taki osobny regulator, niezalezny od obciazenia,
niech mozna podlaczyc dowolne - w trojkat czy gwiazde.

Ten jest najlepszy... mozna uzyskac 57.7 [%] regulacji.
A tego nie rozumiem - dlaczego nie 100% ?
Tak, to prad w kazdym triaku mniejszy...
1 : 3^0.5 = 0.57.74

Nadal nie rozumiem - przeciez na kazdym triaku/tyrystorze moge miec w tym
ukladzie od zera do pelnego kata otwarcia.


Napisalem, ze 'Tak', jest mozliwe sterowanie kata zaplonu w pelnym zakresie.

57.74 [%], to prad jaki plynie przez triak, w tym podlaczeniu:
http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig3.png
w porownaniu z tym podlaczeniem:
http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig4.png


Quote:
Po przemysleniu - wlaczanie grupowe jest dosc proste.
Dwa trzeba otworzyc, gdy napiecia na ich fazach zasilajacych beda
rowne.
A trzeci 90 stopni pozniej - na pierwszych dwoch fazach napiecia
zrobia
sie przeciwne, na trzeciej bedzie 0, a na podlaczanym koncu obciazenia
tez
0.
A co w okresie od 0 do 90 [degr] ? Prad ni poplynie, moc sie nie
wydzieli.
Poplynie - dwa otwarte. Miedzyfazowe poplynie. Przez jeden bok, i
przez dwa pozostale tez.
Ale, jedna faza odcieta przez 90 [degr].

A niech sobie bedzie, mnie nie przeszkadza Smile
Chcemy wlaczac lagodnie, to musi byc odcieta.

Za to sie zastanawiam czy jakiemus silnikowi nie bedzie przeszkadzac -
przez pewien czas napiecia na tych dwoch dodatkowych cewkach beda chyba
odwrotne od normalnej pracy.

Silnikowi, transformatorowi napewno, ale i grzalki beda generowac o 1/12
mocy mniej.


--

Goto page Previous  1, 2, 3  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak efektywnie sterować triakami i tyrystorami w 3-fazowych odbiornikach?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map