NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Termostat DIY - Oscylacje i problemy z zasilaniem wewnętrznym z triakiem
henry1
Guest
Guest
Mon Dec 04, 2006 9:13 am
Quote:
Bylo spytac wczesniej, to bardzo podejrzany uklad :-)
W zasadzie zostałem za lenistwo ukarany, pierwotnie chciałem
sobie narysować coś opartego na opampie, ale stwierdziłem, że
czego jak czego, ale termostatów to w necie znajde na pęczki. A
tu dupa blada, króluje w zasadzie ten schemat oraz jakiś
strasznie stary skan, chyba z RE jeszcze, na uA723, reszta to
same cudawianki na procach i z dallasem.
Do rzeczy wracając: zasilanie przerobiłem, kondensator (100nF)
równolegle z opornikiem bramkowym dałem, filtrowanie zasilania
podniosłem do 470uF, układ od biedy zaczął chodzić, ale dopiero z
kondensatorem zasilającym 1uF, a i tak jeszcze mu prądu za mało,
bo napięcie AC mierzone na grzałce wynosi jakieś 120V. Optotriaki
w domu mam, zaraz wstawiam. Jak zacznie działać jak trzeba, to
fajnie, jak nie, to chyba wezmę młotka...
J.
Jakiś czas temu na grupie był ten temat poruszany. Był link do schematu
na układzie LM 311. Uklad zmieścił się na płytce 5/6 cm.Zasilanie 12V
ok 80mA .Wystarcza 2W transformatorek.Ja wyrzuciłem obudowę laminatora
..Całość przykręciłem do kawałka sklejki. cały napęd + termostat z zasilaczem
wsadziłem do obudowy coś z serii Z czy KM.
W obudowie jest wył.główny + wył samych grzałek , dwukolorowy
LED grzanie świeci czerwono po osiągnięciu temp. świeci na zielono.
Dorobiłem z przodu stolik podwaczy z aluminiowego kątownika.
Wymiary zewnętrzne są prawie identyczne jak obudowy laminatora
jest niższy i wygodniej się go obsługuje bo widać cały przebieg a
obudowa zasłaniała widok . No i nie ma niebezpieczeństwa ,że
obudowa będzie się nadtapiać .Laminator to LEITZ HL9.
Pzdr
Piotr Gałka
Guest
Guest
Mon Dec 04, 2006 11:07 am
Użytkownik "Jarek P." <jarek[kropka]p@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ekuf5c$mro$1@node4.news.atman.pl...
Quote:
Pobór prądu z zasilacza zewnętrznego wynosi 6mA przy wyłączonym triaku i
26mA przy załączonym. Jeśli się da jak na oryginalnym schemacie opornik
6,8k (oczywiście dużo większej mocy niż te 2W, z obliczeń wynika mi, że
jakieś 10W by było akurat), układ sprawia wrażenie, że chodzi, ale z
jakimiś oscylacjami, grzałka jest zasilana albo jednopołówkowo, albo z
niepełnych półokresów (napięcie na niej wskazywane przez miernik waha się
w okolicy 80-130V, oscyloskopu niestety niet), kilkuwoltowa składowa
zmienna pojawia się również na zasilaniu. Wychodzi mi na to, że zawodzi tu
stabilizacja, to przełączenie o 20mA wystarcza, żeby wywołać skok
zasilania mimo zenerki.
26mA przy załączonym. Jeśli się da jak na oryginalnym schemacie opornik
6,8k (oczywiście dużo większej mocy niż te 2W, z obliczeń wynika mi, że
jakieś 10W by było akurat), układ sprawia wrażenie, że chodzi, ale z
jakimiś oscylacjami, grzałka jest zasilana albo jednopołówkowo, albo z
niepełnych półokresów (napięcie na niej wskazywane przez miernik waha się
w okolicy 80-130V, oscyloskopu niestety niet), kilkuwoltowa składowa
zmienna pojawia się również na zasilaniu. Wychodzi mi na to, że zawodzi tu
stabilizacja, to przełączenie o 20mA wystarcza, żeby wywołać skok
zasilania mimo zenerki.
Dla uproszczenia C zasilania jest ładowany co 20ms.
Gdy 555 jest ON to przez 220 wypływa rzędu 30mA.
Gdy ze 100uF pobierzemy 30mA przez 20ms to napięcie na nim spadnie o
20*30/100 = 6V.
I myślę, że tu jest główne źródło problemów.
Mam stary katalog Motoroli (1987). Na pierwszej stronie opisu MC1555 jest
podobny układ, ale nie termostatu, tylko układu opóźniającego.
Tam 555 jest zasilane z minusa względem triaka.
Nie chce mi się sprawdzać, ale jeśli dobrze pamiętam triak najmniej
potrzebuje do wyzwolenia gdy jest na nim + i wyzwalanie jest +.
Więcej potrzebuje, gdy wyzwalanie jest -, niezależnie, czy na nim jest +,
czy -, a najwięcej gdy na nim jest -, a wyzwalamy go +.
Jeśli chcemy wyzwalać w obu połówkach, to mniej prądu będziemy potrzebowali
jeśli będziemy wyzwalali minusem.
Może dlatego w tamtym układzie zamiast 220 jest 1k, co znacznie zmniejsza
wymagania dla zasilania.
Zasilanie tam jest zrobione (ze 117V AC) dioda na 10uF/250V i potem 3.5k na
diodę Zenera 10V.
P.G.
P.G.
BartekK
Guest
Guest
Mon Dec 04, 2006 10:54 pm
Jarek P. napisał(a):
Quote:
J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
I wtedy zrob na procku z dallasem
))
A który dallas działa do 200 stopni?
Dallas to nie.
I wtedy zrob na procku z dallasem
))
A który dallas działa do 200 stopni?
Dallas to nie.
Ale za to 1n4148 wspaniale dziala jako czujnik temperatury. Nawet wyzej
- w temperaturze do 400stC jako pomiar temperatury w piecach do pizzy
radosnie dziala, oczywiscie nozki nie lutowane a zaciskane tujekami do
przewodow w teflonie. I ma bardzo liniowa charakterystyke temperatura >
napiecie, jedynie trzeba sobie wykalibrowac napiecie w temperaturze
"wzorcowej" - chocby pokojowej - i dziala.
Polecam chocby sprawdzic
bo sam bylem zdziwiony jak to zobaczylem w
akcji, w dodatku w sprzecie wrecz 'przemyslowym' jak piec do pizzy za
dobre >10tys zl
--
| Bartlomiej Kuzniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173
Jarek P.
Guest
Guest
Wed Dec 06, 2006 3:10 pm
Użytkownik "BartekK" <sibi@drut.org> napisał w wiadomości
news:el25im$2mf$1@nemesis.news.tpi.pl...
Quote:
Dallas to nie.
Ale za to 1n4148 wspaniale dziala jako czujnik temperatury. Nawet
wyzej - w temperaturze do 400stC jako pomiar temperatury w piecach
do pizzy
Ale za to 1n4148 wspaniale dziala jako czujnik temperatury. Nawet
wyzej - w temperaturze do 400stC jako pomiar temperatury w piecach
do pizzy
OK, ale dallas można bezpośrednio do procka, a tu trzeba jeszcze w
analogówke sie bawić. Zresztą nie ma o czym mówić, do laminatora jest
już wmontowany termistor z drukarkowego fusera i on wystarczy.
Ale za informację dzięki, warto wiedzieć, że te popularne diody takie
odporne są.
J.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Termostat DIY - Oscylacje i problemy z zasilaniem wewnętrznym z triakiem