Techniki zniekształcania głosu dla ochrony tożsamości jak to działa?

Fri Apr 20, 2007 1:17 pm   

Witam,
Zastanawiam się, jak robione jest zniekształcanie głosu,
stosowane np. aby rozmówca nie został rozpoznany?

Kiedyś spróbowałem swój głos po prostu puścić przez Graetza,
potem wziąść tylko składową zmienną (która powinna mieć
podwojone częstości) i posłuchać rezultatu.
Był, owszem, dramatyczny, niezrozumiały skrzek.
(efekt zniekształcenia był, ale ni o to mi chodziło )

Trochę rozumiem swój błąd, a trochę nie. Myślę tak:
Prostownik dołożył w widmie harmoniczne, które zsumowały się
z widmem głosu wejściowego.
Możnaby tak od biedy podwoić sinus, ale nie ludzki głos.

Jak się to robi, aby głos był zmieniony, ale treść zrozumiała?

Antek

Fri Apr 20, 2007 1:43 pm   

Użytkownik "Antek Laczkowski" <antekL1@poczta.wyrzuc.onet.pl> napisał w
wiadomości news:op.tq20fcfj3k4ay3@dom.home.aster.pl...

Ty za pomocą Graetza wyprodukowałeś nie tylko 2 harmoniczną ale i mnóstwo
innych z tą ten problem.
Zniekształcenie głosu jest możliwe np poprzez zastosowanie de/koderów takich
jak w GSM, tam gdzie transmitowny nie jest sygnał akustyczny jako taki a
parametry traktu głosowego i ich zmiany. Wystarczy odpowiednio je
zmodyfikować i głos będzie zrozumiały ale kompletnie inny. Istnieje pewnie
jeszcze zyliard sposobów, napisałem to co mi przyszło do głowy :-)

Pozdrawiam Łukasz

Fri Apr 20, 2007 2:04 pm   

wystarczy przesunac o kilkadziesiat Hz w gore lub w dol, np uzywajac DSP ,
modulatora i filtra Hilberta
mozna tez zabawic sie w zamiane szybkosci odtwarzania i uzycie bufora
kolowego..
sposobow jest wiele

Fri Apr 20, 2007 2:17 pm   

Dnia 20-04-2007 o 14:43:21 Ukaniu <L99UkaszWYWALTO@gazeta.pl> napisał(a):


Dzięki za odpowiedź :)

Wiem, że wyprodukowałem cały szereg Fouriera i przyznałem się,
że wiem, gdzie był błąd. Natomiast interesuje mnie, czy da się to
zrobić (tzn zmianę głosu) bez obróbki cyfrowej/komputerowej,
na prostej płytce z elementami dyskretnymi, no, ok, scalaki typu bramek
dopuszczam, ale u-procesor już niechętnie.
Na komputerze potrafię zmienić miałk mojego kota w śmiech lwa (bo nie ryk).

Takim idealnym rozwiązaniem byłby np. "przenaszacz" całego pasma o oktawę.
Plus dobry filtr środkowo-zaporowy, zmieniający barwę głosu.

Pytam, bo mnie to interesuje, nie, żeby mi było potrzebne.
Widziałem w 'tvn' działanie podobnego ustrojstwa, gdy właśnie
trzeba było zachować incognito rozmówcy.
Czy da się to prosto zrobić?

Antek

Fri Apr 20, 2007 2:42 pm   

Do tego nie trzeba angażować aż tak wielkiej armii tranzystorów. Kiedyś w
gazecie Elektronik Hobby, czy Hobby Elektronik był schemat układu pod nazwą
"Maskofon telefoniczny" z zastosowaniem prostych scalaków mieszaczy (czy to
nie były UL1042?) i ruskiego filtru 500kHz. Zasada działania jak radia
KF-owego z modulacją SSB. Wystarczy, że heterodyna odbiornika będzie miała
trochę inną częstotliwość niż w nadajniku i już mamy przesunięcie widma
akustycznego.
Hm... a może te telefoniczne FX-y by się nadały? Nie pamiętam FX114? czy
jakoś tak - do kodowania rozmów telefonicznych.

Michał.

Fri Apr 20, 2007 3:03 pm   

mozna (odwracajac proces znieksztalcania) doprowadzic do stanu przed
znieksztalceniem.

c.

Fri Apr 20, 2007 3:07 pm   

Antek Laczkowski napisał(a):

Zobacz jak działają efekty gitarowe. I nie mam myśli przesteru, czy
kaczki. ;)

Wspominałeś na przykład o oktawie wyżej? To popatrz na jakiegoś "octavera".

--
Pozdrawiam
Arczi

Fri Apr 20, 2007 3:23 pm   

Uzytkownik "cezar" <asadf@sdfsdf.pl> napisal w wiadomosci
news:f0ah7l$ri2$1@news.onet.pl...

poskladalem sobie kiedys taki uklad na Holteku, kosztowalo to kilkanascie zl
a efektów jest od groma,
glos obnizony podwyzszony, glos robota itp jest kit w EP

Fri Apr 20, 2007 3:26 pm   

Użytkownik "Antek Laczkowski" <antekL1@poczta.wyrzuc.onet.pl> napisał w
wiadomości news:op.tq227zc93k4ay3@dom.home.aster.pl...

Wiesz dla jednego prosto to będzie zaawansowane szlifowanie sygnału w
dziedzinie analogowej z ogromną liczbą filtrów itd.. - moim zdaniem zwykle
do rozszyfrowania, bo np nie da się zmienić czasu wybrzmiewania głosek czy
innych "odcisków palców" natury w głosie.
Dla drugiego to będzie wyciągnięcie ze starego telefonu GSM kości i
zrobienie z tego przy pomocy kawałka kodu i niewielkiej liczby elementów
praktycznie idealnego pod względem rozszyfrowania urządzenia (tutaj kwestia
zdolności programisty co i w jaki sposób zniekształci, a może cuda na kiju).

Pozdrawiam Łukasz

Fri Apr 20, 2007 3:30 pm   

<abocqg$s64$1@news.tpi.pl>

zyga
--
warning!
http://zarzecki.com

Fri Apr 20, 2007 4:25 pm   

Antek Laczkowski <antekL1@poczta.wyrzuc.onet.pl> wrote:


A'propos: kiedyś bawiłem się tematem, przepuszczałem głos przez
zestaw: przetwornik A/D, bramka EX-OR działająca jako wyłączany
inwerter na kazdym bicie (jedno wejście bramki do wyjścia
przetwornika AD, drugie wejście jako "włącznik" inwersji"),
przetwornik D/A. Układ dawał możliwość negowania dowolnego
zestawu linii w cyfrowej części układu. Ku mojemu zaskoczeniu
całość wprowadzała do głosu syntetyczne brzmienie, ale właściwie
wcale nie wpływała na zrozumiałość mowy, była cały czas doskonała
niezależnie od tego, czego bym nie wyprawiał z tymi liniami
cyfrowymi :-)

J.

Fri Apr 20, 2007 5:06 pm   

"Antek Laczkowski" <antekL1@poczta.wyrzuc.onet.pl> wrote in message
news:op.tq20fcfj3k4ay3@dom.home.aster.pl...

wiekszosc z tych "znieksztalconych" glosow jest bez klopotu odtwarzalna
przy pomocy zwyklego PC i oprogramowania wartego 800$...
wiec proste metody sa do objescia w krotkiej chwili...

Fri Apr 20, 2007 8:17 pm   

Użytkownik "Antek Laczkowski" napisał

Kiedy powstaly pierwsze tzw "vokodery" i zaczeto rozpoznawac mowe ( a bylo
to "..dziesci lat temu) zademonstrowano eksperyment gdzie osobie dano
specjalnie przygotowany tekst do przeczytania poczym generowano glosem tej
osoby dowolny tekst !
Od tego czasu uczciwe sady nie uznaja zapisow magnetofonowych i zadano
rownoczesnego zapisu obrazu twarzu (ust). Dzisiaj nawet to mozna
zmanipulowac!
Osobiscie uczestniczylem w demonstracji gdzie na obrazie podlozono twarz
innej spikerki!
Temat na razie przemilczany bo zwiazki zawodowe i prawa autorskie do
wizerunku !

W tej sytuacji jezeli polaczymy to z systemami rozpoznawania mowy to z
drugiej strony mozemy podlozyc dowolna postac mowy.
Znieksztalcanie jest jeszcze prostsze bo nie musimy rozpoznawac
poszczegolnych wyrazow a tak zwane fonemy. ktorych jest okolo 100 a zdrugiej
strony wypuszczac te same fonemy ale o innej charakterystyce na przyklad
jest mozliwa zmiana z faceta na panienke.
Zmiana glosu pokazywana w telewizji jest prymitywna i polega na wycinaniu
pewnych pasm a wlasciwie to nawet na przepuszczaniu tylko pewnych.
H.D.

Fri Apr 20, 2007 10:25 pm   

On Fri, 20 Apr 2007 21:17:28 +0200, H.D. wrote:

Mowisz ze sad nad Rywinem byl nieuczciwy ? :-)

J.

Fri Apr 20, 2007 11:41 pm   

Uzytkownik "J.F." napisal

Ale adwokatow mial slabych jak nie potrafili tego zakwestionowac ! )

H.D.