NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Tani moduł SOM z obsługą Linuxa, min 64MB RAM i niskim poborem mocy?
Goto page Previous 1, 2, 3 Next
Grzegorz Niemirowski
Guest
Guest
Sun Nov 17, 2019 12:45 am
Mirek <mirek@null.dev> napisał(a):
Quote:
No to w końcu "ma uniemożliwiać" czy "mieć zabezpieczenie"? (jakie?)
Mówimy o luźnym pomyśle dyrektywy, który pojawił się pół roku temu i (o ile
wiem) nie skonkretyzował się. Spodziewam się więc zabezpieczenia w rodzaju
sprawdzania podpisu cyfrowego. Wątpię aby unijny urzędas przyczepił się, że
na jakichś pinach wystawiony jest JTAG i można wrzucić swój soft. Ma być
zgodność z przepisem i tyle. To coś jak wtedy, gdy wymagany jest ochroniarz
i bierze się emeryta z grupą inwalidzką żeby na papierze się zgadzało. Czy
np. tradycyjne żarówki zniknęły ze sklepów? Są nadal, tylko pojawił się
dopisek, że do zastosowań specjalnych.
--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/
Marek
Guest
Guest
Sun Nov 17, 2019 9:18 am
On Sat, 16 Nov 2019 23:17:27 +0100, "Grzegorz Niemirowski"
<grzegorz@grzegorz.net> wrote:
Quote:
W obu przypadkach zostaje ze sprzętem. Po prostu ma nie taki soft
jakby
chciał. Oba przypadki różnią się tym, że w jednym musi znaleźć
metodę
podmiany oprogramowania
jakby
chciał. Oba przypadki różnią się tym, że w jednym musi znaleźć
metodę
podmiany oprogramowania
Jakim prawem skoro jest zakaz?? A.. zapomniałem że w pl jesteśmy.
w drugim musi zadbać, żeby fakt podmiany nie został
Quote:
ujawniony.
A skąd weźmie sprzęt jak jest zakaz produkcji??
Pierwsze i święte prawo konsumenta brzmi "nie konsumować". Niestety
nie wszyscy jeszce konsumenci zdają sobie sprawę, że mają takie
prawo. Skoro nie wolno używać urządzeń to nie używam, co to jest
trudne do zrozumienia? Albo: skoro jednak są urządzenia ale nie można
im zmienić softu na taki jaki bym chciał to je po prostu nie kupuj i
nie używam, co w tym trudne do zrozumienia? Tak samo jak nie kupuję
urządzeń z DRM lub nie umiejących nagrywać w wolnym formacie. Albo
nie używam systemów, które nie są wolne. Ergo w obu przypadkach NIE
mam urządzenia.
Drugi przypadek w ogóle zwalnia mnie z dylematu bo zakaz produkcji
zalatwia problem systemowo, dodatkowo zakaz produkcji implikuje z
reguły zakaz używania więc problemu nie ma.
--
Marek
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Guest
Sun Nov 17, 2019 11:02 am
W dniu 17.11.2019 o 09:18, Marek pisze:
[...]
Quote:
Pierwsze i święte prawo konsumenta brzmi "nie konsumować". Niestety nie
wszyscy jeszce konsumenci zdają sobie sprawę, że mają takie prawo. Skoro
nie wolno używać urządzeń to nie używam, co to jest trudne do
zrozumienia? Albo: skoro jednak są urządzenia ale nie można im zmienić
softu na taki jaki bym chciał to je po prostu nie kupuj i nie używam, co
w tym trudne do zrozumienia? Tak samo jak nie kupuję urządzeń z DRM lub
nie umiejących nagrywać w wolnym formacie. Albo nie używam systemów,
które nie są wolne.
Czy to się podoba, czy nie, Windows necesse est.
P.P.
Mirek
Guest
Guest
Sun Nov 17, 2019 12:21 pm
On 17.11.2019 00:45, Grzegorz Niemirowski wrote:
Quote:
Mówimy o luźnym pomyśle dyrektywy,
A w sumie czemu albo komu taka dyrektywa miałaby służyć?
A w sumie czemu albo komu taka dyrektywa miałaby służyć?
--
Mirek.
Grzegorz Niemirowski
Guest
Guest
Sun Nov 17, 2019 1:57 pm
Mirek <mirek@null.dev> napisał(a):
Quote:
A w sumie czemu albo komu taka dyrektywa miałaby służyć?
Niby chodzi o to, żeby router nie nadawał z mocą większą niż jest
dopuszczona w danym kraju.
https://android.com.pl/artykuly/199837-unia-europejska-openwrt/
--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/
Grzegorz Niemirowski
Guest
Guest
Sun Nov 17, 2019 1:59 pm
Marek <fake@fakeemail.com> napisał(a):
Quote:
A skąd weźmie sprzęt jak jest zakaz produkcji??
Nie chodzi o zakaz produkcji routerów, tylko zakraz produkcji z routerów z
przyciskiem "Wgraj dowolnego Linuksa".
--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/
Mirek
Guest
Guest
Sun Nov 17, 2019 2:56 pm
On 17.11.2019 13:57, Grzegorz Niemirowski wrote:
Quote:
Niby chodzi o to, żeby router nie nadawał z mocą większą niż jest
dopuszczona w danym kraju.
https://android.com.pl/artykuly/199837-unia-europejska-openwrt/
dopuszczona w danym kraju.
https://android.com.pl/artykuly/199837-unia-europejska-openwrt/
Ale do tego w większości przypadków nie trzeba w ogóle zmieniać firmware.
Z drugiej strony nie znam nikogo, kto by wgrywał alternatywny firmware
do rutera po to, żeby podnieść moc.
Z trzeciej strony - próbowałem
ale to w moim przypadku nie dawało
mierzalnej poprawy zasięgu, z resztą i tak bym wyłączył. Lepiej postawić
drugi AP niż przebijać się nie wiadomo jaką mocą przez ściany.
--
Mirek.
robot
Guest
Guest
Mon Nov 18, 2019 9:48 am
W dniu 2019-11-16 o 18:43, Grzegorz Niemirowski pisze:
Quote:
Mirek <mirek@null.dev> napisał(a):
Słyszałem gdzieś o dyrektywie unijnej jakoby zabronione było używanie urządzeń z oprogramowaniem innym niż dostarczane przez producenta.
1. Nie ma takiej dyrektywy.
2. Propozycja dyrektywy nie obejmowała zakazu używania sprzętu z innym oprogramowaniem, tylko zakaz sprzedaży urządzeń pozwalających na podmianę oprogramowania.
Słyszałem gdzieś o dyrektywie unijnej jakoby zabronione było używanie urządzeń z oprogramowaniem innym niż dostarczane przez producenta.
1. Nie ma takiej dyrektywy.
2. Propozycja dyrektywy nie obejmowała zakazu używania sprzętu z innym oprogramowaniem, tylko zakaz sprzedaży urządzeń pozwalających na podmianę oprogramowania.
Czy taki zakaz miałby dotyczyć wszystkich urządzeń?
Nie mogę doczytać tego na internetach.
Piotr GaĹka
Guest
Guest
Mon Nov 18, 2019 10:13 am
W dniu 2019-11-16 o 18:43, Grzegorz Niemirowski pisze:
Quote:
2. Propozycja dyrektywy nie obejmowała zakazu używania sprzętu z innym
oprogramowaniem, tylko zakaz sprzedaży urządzeń pozwalających na
podmianę oprogramowania.
oprogramowaniem, tylko zakaz sprzedaży urządzeń pozwalających na
podmianę oprogramowania.
Nie znam tematu.
Czyżby komputerów mieli zakazać
P.G.
Grzegorz Niemirowski
Guest
Guest
Mon Nov 18, 2019 10:17 am
robot <adresfalszywy@onet.pl> napisał(a):
Quote:
Czy taki zakaz miałby dotyczyć wszystkich urządzeń?
Nie mogę doczytać tego na internetach.
Nie mogę doczytać tego na internetach.
Chodziło o routery WiFi.
--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Guest
Mon Nov 18, 2019 10:27 am
Pan Grzegorz Niemirowski napisał:
Quote:
Czy taki zakaz miałby dotyczyć wszystkich urządzeń?
Nie mogę doczytać tego na internetach.
Chodziło o routery WiFi.
Nie mogę doczytać tego na internetach.
Chodziło o routery WiFi.
Wykorzystywałem kiedyś stary laptop w charakterze routera WiFi.
--
Jarek
Mario
Guest
Guest
Mon Nov 18, 2019 10:03 pm
W dniu 16.11.2019 o 19:37, Grzegorz Niemirowski pisze:
Quote:
Marek <fake@fakeemail.com> napisał(a):
Jakbyś to dowcipnie nie opisał zawsze wychodzi dla konsumenta na jedno.
Nie wychodzi na jedno. W jednym wypadku jesteś karany za modyfikację. W
drugim możesz modyfikować bezkarnie, tylko wcześniej musisz przełamać
jakieś mniej lub bardziej trudne zabezpieczenie. Analogicznie jak teraz
ludzie rootują telefony albo jak jakiś czas temu były simlocki. Ja widzę
różnicę między przełamaniem zabezpieczenia za parę PLN lub za darmo, a
pójściem do więzienia.
Jakbyś to dowcipnie nie opisał zawsze wychodzi dla konsumenta na jedno.
Nie wychodzi na jedno. W jednym wypadku jesteś karany za modyfikację. W
drugim możesz modyfikować bezkarnie, tylko wcześniej musisz przełamać
jakieś mniej lub bardziej trudne zabezpieczenie. Analogicznie jak teraz
ludzie rootują telefony albo jak jakiś czas temu były simlocki. Ja widzę
różnicę między przełamaniem zabezpieczenia za parę PLN lub za darmo, a
pójściem do więzienia.
Zdaje się że takie regulacje (zakaz modyfikacji czy sprzedaży sprzętu
podatnego na modyfikację) już działają w USA. W tym przypadku chyba
jednak spodziewałbym się że to się skończy więzieniem.
--
pozdrawiam
MD
Mario
Guest
Guest
Mon Nov 18, 2019 10:09 pm
W dniu 16.11.2019 o 21:30, Marek pisze:
Quote:
On Sat, 16 Nov 2019 19:37:53 +0100, "Grzegorz Niemirowski"
grzegorz@grzegorz.net> wrote:
Nie wychodzi na jedno. W jednym wypadku jesteś karany za modyfikację. W
Zakaz używania sprzętu lub zakaz sprzedaży sprzętu umożliwiającego
podmianę to dla konsumenta jedno i to samo bo zostaje bez sprzętu..
grzegorz@grzegorz.net> wrote:
Nie wychodzi na jedno. W jednym wypadku jesteś karany za modyfikację. W
Zakaz używania sprzętu lub zakaz sprzedaży sprzętu umożliwiającego
podmianę to dla konsumenta jedno i to samo bo zostaje bez sprzętu..
Nie to samo bo zakaz modyfikacji może grozić sankcjami klientowi,a zakaz
sprzedaży raczej tylko sprzedawcy.
Jest ci wszystko jedno czy karą 20 tys zł jest karany sprzedawca
wprowadzający towar bez znaczka CE czy klient posiadający taki sprzęt?
--
pozdrawiam
MD
Mario
Guest
Guest
Mon Nov 18, 2019 10:12 pm
W dniu 17.11.2019 o 09:18, Marek pisze:
Quote:
On Sat, 16 Nov 2019 23:17:27 +0100, "Grzegorz Niemirowski"
grzegorz@grzegorz.net> wrote:
W obu przypadkach zostaje ze sprzętem. Po prostu ma nie taki soft
jakby chciał. Oba przypadki różnią się tym, że w jednym musi znaleźć
metodę podmiany oprogramowania
Jakim prawem skoro jest zakaz?? A.. zapomniałem że w pl jesteśmy.
w drugim musi zadbać, żeby fakt podmiany nie został
ujawniony.
A skąd weźmie sprzęt jak jest zakaz produkcji??
Pierwsze i święte prawo konsumenta brzmi "nie konsumować". Niestety nie
wszyscy jeszce konsumenci zdają sobie sprawę, że mają takie prawo. Skoro
nie wolno używać urządzeń to nie używam, co to jest trudne do
zrozumienia?
grzegorz@grzegorz.net> wrote:
W obu przypadkach zostaje ze sprzętem. Po prostu ma nie taki soft
jakby chciał. Oba przypadki różnią się tym, że w jednym musi znaleźć
metodę podmiany oprogramowania
Jakim prawem skoro jest zakaz?? A.. zapomniałem że w pl jesteśmy.
w drugim musi zadbać, żeby fakt podmiany nie został
ujawniony.
A skąd weźmie sprzęt jak jest zakaz produkcji??
Pierwsze i święte prawo konsumenta brzmi "nie konsumować". Niestety nie
wszyscy jeszce konsumenci zdają sobie sprawę, że mają takie prawo. Skoro
nie wolno używać urządzeń to nie używam, co to jest trudne do
zrozumienia?
Trudna jest dla ciebie do zrozumienia różnica między nie używaj (bo
zostaniesz ukarany) i nie sprzedawaj (bo zostaniesz ukarany).
--
pozdrawiam
MD
Marek
Guest
Guest
Tue Nov 19, 2019 10:27 am
On Mon, 18 Nov 2019 22:12:53 +0100, Mario <Mario@w.pl> wrote:
Quote:
Trudna jest dla ciebie do zrozumienia różnica między nie używaj (bo
zostaniesz ukarany) i nie sprzedawaj (bo zostaniesz ukarany).
zostaniesz ukarany) i nie sprzedawaj (bo zostaniesz ukarany).
Ile ma żadnej różnicy dla prawomyślnej osoby. Dla niej w obu
przypadkach urzadzenie nie istnieje. Dopuszczasz w domyśle możliwość
obejścia pierwszej lub drugiej opcji.
--
Marek
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Tani moduł SOM z obsługą Linuxa, min 64MB RAM i niskim poborem mocy?