Goto page Previous 1, 2, 3, 4 Next
J.F.
Guest
Sat Sep 30, 2006 11:00 am
On 30 Sep 2006 03:47:49 -0700, Tofi wrote:
Quote:
to raczej będzie wyglądało tak:
wpada policja, zabieraja kompa (sama skrzynke) do analizy, oczywiscie
klucz
jest tak zrobiony, ze nie wpadaja na to iz jest to czesc systemu
potrzebna
do odpalenia i zostawiaja w domu, ale przy okazji zabierają jakieś
kilkadziesiąt płyt CD na których są pirackie programy, filmy, mp3 i
nie sugerują się tym co jest na komputerze a co znaleźli na półce.
Policja oczywiście nie znalazła na dysku dowodów na to że używano
tych programów na własny użytek, więc te płyty były do
dystrybucji - podejżany jest piratem co należało udowodnić.
Plyty po jednej kazdego rodzaju ? malo przekonywujace,
szczegolnie jak podejrzany wyzna ze zamierzal je jednak sprawdzic
... albo nawet zainstalowal i pozniej skasowal.
A do plyt tez moze byc szyfrator :-)
J.
Piotr Wyderski
Guest
Sat Sep 30, 2006 5:07 pm
Filip Ozimek wrote:
Quote:
Autor opisu nie bierze pod uwagę istnienia komputerów kwantowych.
I chyba słusznie robi -- bardzo biednie się ich sytuacja przedstawia.
Pozdrawiam
Piotr Wyderski
Piotr Wyderski
Guest
Sat Sep 30, 2006 5:10 pm
Franciszek Sosnowski wrote:
Quote:
Na aukcji gosc sam pisal, ze jesli mamy standardowy bootsector,
to znaczaco to ulatwia, bo wiemy do czego dazymy.
Standardowo w MBR ma byc sygnatura AA55, no ale coz...
Jesli to jest 3DES, to niczego to nie ulatwia.
Pozdrawiam
Piotr Wyderski
tom
Guest
Sat Sep 30, 2006 7:17 pm
Quote:
Poczekaj jeszcze trochę na szyfrator do dysków SATA. Wsadzisz do notebooka dysk 1,8" i razem z
szyfratorem sprzętowym zmieści się w miejscu na dysk 2,5".
a jak dlugo mam czekac,
do przyszlego czwartku zrobisz taki szyfrator
zartuje,
a tak na serio to czy pracujecie juz na tym ??
Tomek
Filip Ozimek
Guest
Sat Sep 30, 2006 8:21 pm
Piotr Wyderski napisał(a):
Quote:
Filip Ozimek wrote:
Autor opisu nie bierze pod uwagę istnienia komputerów kwantowych. :)
I chyba słusznie robi -- bardzo biednie się ich sytuacja przedstawia.
Implementacje sprzętowe już są, algorytmy także się tworzą, więc chyba
nie jest tak źle.
--
Filip.
Piotr Wyderski
Guest
Sat Sep 30, 2006 9:01 pm
Filip Ozimek wrote:
Quote:
Implementacje sprzętowe już są
State of the art to jest obecnie kilka qbitów,
a oszacowania dotyczące uznania praktycznej
przydatności komputera kwantowego mówią
o co najmniej kilkunastu tysiącach qbitów
-- to o czym tu w ogóle mówić.
Quote:
algorytmy także się tworzą
Ale nie mają na czym działać.
Quote:
więc chyba nie jest tak źle.
Osobiście uważam, że nic z tego nie wyjdzie.
Pozdrawiam
Piotr Wyderski
Guest
Sat Sep 30, 2006 9:08 pm
Adam Dybkowski napisał(a):
Quote:
tom napisał(a):
a co zrobic aby w podobny sposob zabezpieczyc notebooka ??
czy pozostaje tylko zabezpieczenie programowe,
a przeciez dyski notebooka i tak juz sa wolniejsze
Poczekaj jeszcze trochę na szyfrator do dysków SATA. Wsadzisz do
notebooka dysk 1,8" i razem z szyfratorem sprzętowym zmieści się w
miejscu na dysk 2,5".
Czy to będzie rozwiązanie "przeroczyste" dla systemu operacyjnego,
czy będzie wymagało sterowników?
I jeżeli jest "niezależne od OS-a" to jak się wprowadza klucz do
szyfratora?
ELSE
(zależne od OS): czy planujecie sterowniki pod OpenBSD?
Pozdrawiam,
PS
Adam Dybkowski
Guest
Sat Sep 30, 2006 9:53 pm
tom napisał(a):
Quote:
Poczekaj jeszcze trochę na szyfrator do dysków SATA. Wsadzisz do notebooka dysk 1,8" i razem z
szyfratorem sprzętowym zmieści się w miejscu na dysk 2,5".
a jak dlugo mam czekac,
do przyszlego czwartku zrobisz taki szyfrator
zartuje,
a tak na serio to czy pracujecie juz na tym ??
Zrobienie takiego urządzenia to nie jest miesiąc ani dwa, do tego
dochodzi długi czas na certyfikację. Zgłoś się za rok - napiszę, w jakim
stadium jest projekt.
--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.
POKREC
Guest
Sun Oct 01, 2006 8:06 pm
John Smith wrote:
Quote:
Podejrzewam, ze srednio rozgarniety amator - programista majacy w
dodatku pojecie o algorytmach szyfrujacych i sledzacy w miare na biezaco
postepy cywilnej kryptografii bedzie w stanie zakodowac taki system,
ktorego nie rozwali zadna, nawet najpotezniejsza swiatowa organizacja.
Mowa oczywiscie o systemie znzym i sprawdzonym, zakodowac algorytm to
nie to samo, co go zaprojektowac - do tego drugiego trzeba bardzo duzej
glowy. Fakt, ze pewnie szybkie to nie bedzie, ani bardzo wydajne, ale
zadanie spelni - bedzie mogl bezpiecznie, otwartym kanalem wymieniac sie
z kumplami najnowszymi hitami kinowymi i muzycznymi. Do czasu
przedawnienia "przestepstwa" piractwa jego szyfry beda na pewno
nielamalne. Tu nie trzeba klimatow i legend rodem z piwnic kwatery
glownej abw - szyfrowanie - i to bardzo mocne jest dostepne za free dla
posiadacza peceta i paru szarych komorek.
Inna sprawa jest, jak wprowadza prawo zabraniajace szyfrowania. Ale na
to tez jest sposob, ktory wladza moze zlamac stosujac juz tylko srodki
pozaprawne (czyt. przemoc fizyczna i kasacje klienta bez sadu). Po
prostu ludzie beda sie wymieniac losowymi ciagami bitow i teraz do
prokuratora nalezy udowodnienie, ze ten ciag nie zawieral informacji -
nadawca moze sie uprzec, ze testowal sobie z kolega lacze losowymi
ciagami liczb. jesli uzywali systemu z jednorazowym kluczem losowym (one
time pad), to nawet w przypadku zakazu szyfrowania przez obywateli
wladza dzialajaca w ramach demokratycznych standardow nie moze zrobic
nic. A nawet, jak zabronia wysylania danych losowych i zazadaja za
kazdym razem tlumaczenia co to bylo, to wiadomosc losowa mozna zawsze
odszyfrowac takim kluczem, zeby tajne info brzmialo "ciocia miala katar
a najlepsze kasztany sa na placu Pigalle". Mozna ich nawet zapytac, jak
ma brzmiec otwarty tekst, to im dostarczymy wlasciwy klucz (o ile
bedziemy uwazali to za stosowne)

.
Na kazde prawo kryptografia zna metody, nie zna tylko metody na bol
fizyczny zadany szyfrantowi...
Pzdr,
POKREC.
Franciszek Sosnowski
Guest
Sun Oct 01, 2006 9:32 pm
Dnia Sun, 01 Oct 2006 22:06:45 +0200, POKREC tak nawijal:
Quote:
Inna sprawa jest, jak wprowadza prawo zabraniajace szyfrowania.
Jak bys to w dzisiejszych realiach widzial?
--
Fran,
Nam jest wszystko jedno...
Nam to nawet wszystko jedno,
czy jest nam wszystko jedno.
J.F.
Guest
Mon Oct 02, 2006 8:13 am
On Sun, 1 Oct 2006 23:32:51 +0200, Franciszek Sosnowski wrote:
Quote:
Dnia Sun, 01 Oct 2006 22:06:45 +0200, POKREC tak nawijal:
Inna sprawa jest, jak wprowadza prawo zabraniajace szyfrowania.
Jak bys to w dzisiejszych realiach widzial?
No normalnie - 5 lat za samo uzywanie, sad zobaczy niska szkodliwosc
i zgdodzi sie na samoukaranie rokiem w zawiasach :-)
J.
POKREC
Guest
Mon Oct 02, 2006 9:56 am
Franciszek Sosnowski wrote:
Quote:
Dnia Sun, 01 Oct 2006 22:06:45 +0200, POKREC tak nawijal:
Inna sprawa jest, jak wprowadza prawo zabraniajace szyfrowania.
Jak bys to w dzisiejszych realiach widzial?
Przychodza smutni panowie z Twoim mailem na pendrajwie i prosza o
podanie klucza do rozkodowania tej informacji. Jesli nie podasz im
klucza, albo klucz okaze sie mocniejszy, niz prawo dopuszcza, to masz
bransoletki na rekach a komputer razem z Toba laduje na pace. Sa kraje
na swiecie, gdzie szyfrowanie cywilne jest dopuszczalne tylko kluczem o
dlugosci nie przewyzszajacej zadanej dlugosci, albo szyfrowanie jest
zakazane w ogole. Inna sprawa, ze istnieja tzw. podprogowe kanaly -
mozesz wyslac koledze zdjecie (zeskanowany kolejny portret wodza?), w
ktorym niektore piksele maja wartosci skladowych barwnych o 1 rozniace
sie od oryginalu. Nikt nawet nie bedzie podejrzewal, ze to kod.
Przepustowosc kanalu maleje dramatycznie, ale kolorowa rewolucje mozna
zsynchronizowac nawet przez lacza bezpieki.
Panstwo ma tylko jedno wyjscie: brutalna sila i kasowanie kazdego
podejrzanego. W standardzie demokratycznym zaden zakaz szyfrowania nie
bedzie mogl byc wyegzekwowany. Tak jak nie da sie zakazac myslenia.
Pzdr,
POKREC.
Franciszek Sosnowski
Guest
Mon Oct 02, 2006 10:18 am
Dnia Mon, 02 Oct 2006 10:13:16 +0200, J.F. tak nawijal:
Quote:
No normalnie - 5 lat za samo uzywanie, sad zobaczy niska szkodliwosc
i zgdodzi sie na samoukaranie rokiem w zawiasach
Nie no ale wydanie podstawy do tego... Bo to oznaczaloby
koniecznosc odejscia od transakcji elektronicznych jako
takich, zdelegalizowanie podpisu cyfrowego itd.
Unia chyba by sie na to nie zgodzila :)
--
Fran,
Nam jest wszystko jedno...
Nam to nawet wszystko jedno,
czy jest nam wszystko jedno.
Piotr Galka
Guest
Mon Oct 02, 2006 2:32 pm
Uzytkownik "POKREC" <pokrec@wywalto.poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:efqno9$4tp$1@news.onet.pl...
Quote:
Inna sprawa, ze istnieja tzw. podprogowe kanaly - mozesz wyslac koledze
zdjecie (zeskanowany kolejny portret wodza?), w ktorym niektore piksele
maja wartosci skladowych barwnych o 1 rozniace sie od oryginalu. Nikt
nawet nie bedzie podejrzewal, ze to kod.
A ja juz dawno czytalem, ze cala korespondencja wychodzaca z niektórych
instytucji jest przez komputery analizowana pod kontem kodowania
podprogowego.
P.G.
J.F.
Guest
Mon Oct 02, 2006 3:08 pm
On Mon, 02 Oct 2006 11:56:24 +0200, POKREC wrote:
Quote:
Franciszek Sosnowski wrote:
Inna sprawa jest, jak wprowadza prawo zabraniajace szyfrowania.
Jak bys to w dzisiejszych realiach widzial?
Przychodza smutni panowie z Twoim mailem na pendrajwie i prosza o
podanie klucza do rozkodowania tej informacji. Jesli nie podasz im
klucza, albo klucz okaze sie mocniejszy, niz prawo dopuszcza, to masz
bransoletki na rekach a komputer razem z Toba laduje na pace.
Lepiej - najpierw musisz klucz zdeponowac :-)
I zeby to nie bylo gloslowie - to cos podobnego zazyczyla sobie
komuna pod koniec. Modemu mozna uzywac, ale po zarejestrowaniu,
zdeponowaniu dyskietki z programem i cos tam jeszcze.
Quote:
Panstwo ma tylko jedno wyjscie: brutalna sila i kasowanie kazdego
podejrzanego. W standardzie demokratycznym zaden zakaz szyfrowania nie
bedzie mogl byc wyegzekwowany. Tak jak nie da sie zakazac myslenia.
nie tylko komuna miala takie pomysly
http://en.wikipedia.org/wiki/Clipper_chip
J.
Goto page Previous 1, 2, 3, 4 Next