RTV forum PL | NewsGroups PL

Szyfratory dysków twardych: Czy 128-bitowe szyfrowanie jest naprawdę bezpieczne?

czy to naprawde jest nie do zlamania?

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Szyfratory dysków twardych: Czy 128-bitowe szyfrowanie jest naprawdę bezpieczne?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4  Next

J.F.
Guest

Sat Sep 30, 2006 11:00 am   



On 30 Sep 2006 03:47:49 -0700, Tofi wrote:
Quote:
to raczej będzie wyglądało tak:
wpada policja, zabieraja kompa (sama skrzynke) do analizy, oczywiscie
klucz
jest tak zrobiony, ze nie wpadaja na to iz jest to czesc systemu
potrzebna
do odpalenia i zostawiaja w domu, ale przy okazji zabierają jakieś
kilkadziesiąt płyt CD na których są pirackie programy, filmy, mp3 i
nie sugerują się tym co jest na komputerze a co znaleźli na półce.
Policja oczywiście nie znalazła na dysku dowodów na to że używano
tych programów na własny użytek, więc te płyty były do
dystrybucji - podejżany jest piratem co należało udowodnić.

Plyty po jednej kazdego rodzaju ? malo przekonywujace,
szczegolnie jak podejrzany wyzna ze zamierzal je jednak sprawdzic
... albo nawet zainstalowal i pozniej skasowal.

A do plyt tez moze byc szyfrator :-)

J.

Piotr Wyderski
Guest

Sat Sep 30, 2006 5:07 pm   



Filip Ozimek wrote:

Quote:
Autor opisu nie bierze pod uwagę istnienia komputerów kwantowych. Smile

I chyba słusznie robi -- bardzo biednie się ich sytuacja przedstawia.

Pozdrawiam
Piotr Wyderski

Piotr Wyderski
Guest

Sat Sep 30, 2006 5:10 pm   



Franciszek Sosnowski wrote:

Quote:
Na aukcji gosc sam pisal, ze jesli mamy standardowy bootsector,
to znaczaco to ulatwia, bo wiemy do czego dazymy.
Standardowo w MBR ma byc sygnatura AA55, no ale coz...

Jesli to jest 3DES, to niczego to nie ulatwia.

Pozdrawiam
Piotr Wyderski

tom
Guest

Sat Sep 30, 2006 7:17 pm   



Quote:
Poczekaj jeszcze trochę na szyfrator do dysków SATA. Wsadzisz do notebooka dysk 1,8" i razem z
szyfratorem sprzętowym zmieści się w miejscu na dysk 2,5".

a jak dlugo mam czekac,
do przyszlego czwartku zrobisz taki szyfrator Wink Smile
zartuje,
a tak na serio to czy pracujecie juz na tym ??

Tomek

Filip Ozimek
Guest

Sat Sep 30, 2006 8:21 pm   



Piotr Wyderski napisał(a):
Quote:
Filip Ozimek wrote:

Autor opisu nie bierze pod uwagę istnienia komputerów kwantowych. :)

I chyba słusznie robi -- bardzo biednie się ich sytuacja przedstawia.

Implementacje sprzętowe już są, algorytmy także się tworzą, więc chyba
nie jest tak źle.

--
Filip.

Piotr Wyderski
Guest

Sat Sep 30, 2006 9:01 pm   



Filip Ozimek wrote:

Quote:
Implementacje sprzętowe już są

State of the art to jest obecnie kilka qbitów,
a oszacowania dotyczące uznania praktycznej
przydatności komputera kwantowego mówią
o co najmniej kilkunastu tysiącach qbitów
-- to o czym tu w ogóle mówić.

Quote:
algorytmy także się tworzą

Ale nie mają na czym działać.

Quote:
więc chyba nie jest tak źle.

Osobiście uważam, że nic z tego nie wyjdzie.

Pozdrawiam
Piotr Wyderski

Guest

Sat Sep 30, 2006 9:08 pm   



Adam Dybkowski napisał(a):
Quote:
tom napisał(a):

a co zrobic aby w podobny sposob zabezpieczyc notebooka ??
czy pozostaje tylko zabezpieczenie programowe,
a przeciez dyski notebooka i tak juz sa wolniejsze

Poczekaj jeszcze trochę na szyfrator do dysków SATA. Wsadzisz do
notebooka dysk 1,8" i razem z szyfratorem sprzętowym zmieści się w
miejscu na dysk 2,5".


Czy to będzie rozwiązanie "przeroczyste" dla systemu operacyjnego,
czy będzie wymagało sterowników?

I jeżeli jest "niezależne od OS-a" to jak się wprowadza klucz do
szyfratora?
ELSE
(zależne od OS): czy planujecie sterowniki pod OpenBSD?

Pozdrawiam,
PS

Adam Dybkowski
Guest

Sat Sep 30, 2006 9:53 pm   



tom napisał(a):

Quote:
Poczekaj jeszcze trochę na szyfrator do dysków SATA. Wsadzisz do notebooka dysk 1,8" i razem z
szyfratorem sprzętowym zmieści się w miejscu na dysk 2,5".

a jak dlugo mam czekac,
do przyszlego czwartku zrobisz taki szyfrator Wink Smile
zartuje,
a tak na serio to czy pracujecie juz na tym ??

Zrobienie takiego urządzenia to nie jest miesiąc ani dwa, do tego
dochodzi długi czas na certyfikację. Zgłoś się za rok - napiszę, w jakim
stadium jest projekt.

--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

POKREC
Guest

Sun Oct 01, 2006 8:06 pm   



John Smith wrote:

Quote:
Tutaj masz to taniej:
http://sklep.komputronik.pl/pelny.php?id=23313&szerokosc=1004
z gwarancją, fakturą VAT i pewnością znacznie większą, że sprzedawca nie
zniknie po sprzedaży itd.

Samo urządzonko jest dobre na amatorów, specjaliści dadzą sobie z tym
radę po odpowiednio wysokich kosztach.

Podejrzewam, ze srednio rozgarniety amator - programista majacy w
dodatku pojecie o algorytmach szyfrujacych i sledzacy w miare na biezaco
postepy cywilnej kryptografii bedzie w stanie zakodowac taki system,
ktorego nie rozwali zadna, nawet najpotezniejsza swiatowa organizacja.
Mowa oczywiscie o systemie znzym i sprawdzonym, zakodowac algorytm to
nie to samo, co go zaprojektowac - do tego drugiego trzeba bardzo duzej
glowy. Fakt, ze pewnie szybkie to nie bedzie, ani bardzo wydajne, ale
zadanie spelni - bedzie mogl bezpiecznie, otwartym kanalem wymieniac sie
z kumplami najnowszymi hitami kinowymi i muzycznymi. Do czasu
przedawnienia "przestepstwa" piractwa jego szyfry beda na pewno
nielamalne. Tu nie trzeba klimatow i legend rodem z piwnic kwatery
glownej abw - szyfrowanie - i to bardzo mocne jest dostepne za free dla
posiadacza peceta i paru szarych komorek.
Inna sprawa jest, jak wprowadza prawo zabraniajace szyfrowania. Ale na
to tez jest sposob, ktory wladza moze zlamac stosujac juz tylko srodki
pozaprawne (czyt. przemoc fizyczna i kasacje klienta bez sadu). Po
prostu ludzie beda sie wymieniac losowymi ciagami bitow i teraz do
prokuratora nalezy udowodnienie, ze ten ciag nie zawieral informacji -
nadawca moze sie uprzec, ze testowal sobie z kolega lacze losowymi
ciagami liczb. jesli uzywali systemu z jednorazowym kluczem losowym (one
time pad), to nawet w przypadku zakazu szyfrowania przez obywateli
wladza dzialajaca w ramach demokratycznych standardow nie moze zrobic
nic. A nawet, jak zabronia wysylania danych losowych i zazadaja za
kazdym razem tlumaczenia co to bylo, to wiadomosc losowa mozna zawsze
odszyfrowac takim kluczem, zeby tajne info brzmialo "ciocia miala katar
a najlepsze kasztany sa na placu Pigalle". Mozna ich nawet zapytac, jak
ma brzmiec otwarty tekst, to im dostarczymy wlasciwy klucz (o ile
bedziemy uwazali to za stosowne) Wink.
Na kazde prawo kryptografia zna metody, nie zna tylko metody na bol
fizyczny zadany szyfrantowi...
Pzdr,
POKREC.

Franciszek Sosnowski
Guest

Sun Oct 01, 2006 9:32 pm   



Dnia Sun, 01 Oct 2006 22:06:45 +0200, POKREC tak nawijal:

Quote:
Inna sprawa jest, jak wprowadza prawo zabraniajace szyfrowania.

Jak bys to w dzisiejszych realiach widzial?

--
Fran,
Nam jest wszystko jedno...
Nam to nawet wszystko jedno,
czy jest nam wszystko jedno.

J.F.
Guest

Mon Oct 02, 2006 8:13 am   



On Sun, 1 Oct 2006 23:32:51 +0200, Franciszek Sosnowski wrote:
Quote:
Dnia Sun, 01 Oct 2006 22:06:45 +0200, POKREC tak nawijal:
Inna sprawa jest, jak wprowadza prawo zabraniajace szyfrowania.

Jak bys to w dzisiejszych realiach widzial?

No normalnie - 5 lat za samo uzywanie, sad zobaczy niska szkodliwosc
i zgdodzi sie na samoukaranie rokiem w zawiasach :-)

J.

POKREC
Guest

Mon Oct 02, 2006 9:56 am   



Franciszek Sosnowski wrote:
Quote:
Dnia Sun, 01 Oct 2006 22:06:45 +0200, POKREC tak nawijal:


Inna sprawa jest, jak wprowadza prawo zabraniajace szyfrowania.


Jak bys to w dzisiejszych realiach widzial?

Przychodza smutni panowie z Twoim mailem na pendrajwie i prosza o
podanie klucza do rozkodowania tej informacji. Jesli nie podasz im
klucza, albo klucz okaze sie mocniejszy, niz prawo dopuszcza, to masz
bransoletki na rekach a komputer razem z Toba laduje na pace. Sa kraje
na swiecie, gdzie szyfrowanie cywilne jest dopuszczalne tylko kluczem o
dlugosci nie przewyzszajacej zadanej dlugosci, albo szyfrowanie jest
zakazane w ogole. Inna sprawa, ze istnieja tzw. podprogowe kanaly -
mozesz wyslac koledze zdjecie (zeskanowany kolejny portret wodza?), w
ktorym niektore piksele maja wartosci skladowych barwnych o 1 rozniace
sie od oryginalu. Nikt nawet nie bedzie podejrzewal, ze to kod.
Przepustowosc kanalu maleje dramatycznie, ale kolorowa rewolucje mozna
zsynchronizowac nawet przez lacza bezpieki.
Panstwo ma tylko jedno wyjscie: brutalna sila i kasowanie kazdego
podejrzanego. W standardzie demokratycznym zaden zakaz szyfrowania nie
bedzie mogl byc wyegzekwowany. Tak jak nie da sie zakazac myslenia.
Pzdr,
POKREC.

Franciszek Sosnowski
Guest

Mon Oct 02, 2006 10:18 am   



Dnia Mon, 02 Oct 2006 10:13:16 +0200, J.F. tak nawijal:

Quote:
No normalnie - 5 lat za samo uzywanie, sad zobaczy niska szkodliwosc
i zgdodzi sie na samoukaranie rokiem w zawiasach Smile

Nie no ale wydanie podstawy do tego... Bo to oznaczaloby
koniecznosc odejscia od transakcji elektronicznych jako
takich, zdelegalizowanie podpisu cyfrowego itd.
Unia chyba by sie na to nie zgodzila :)

--
Fran,
Nam jest wszystko jedno...
Nam to nawet wszystko jedno,
czy jest nam wszystko jedno.

Piotr Galka
Guest

Mon Oct 02, 2006 2:32 pm   



Uzytkownik "POKREC" <pokrec@wywalto.poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:efqno9$4tp$1@news.onet.pl...
Quote:
Inna sprawa, ze istnieja tzw. podprogowe kanaly - mozesz wyslac koledze
zdjecie (zeskanowany kolejny portret wodza?), w ktorym niektore piksele
maja wartosci skladowych barwnych o 1 rozniace sie od oryginalu. Nikt
nawet nie bedzie podejrzewal, ze to kod.

A ja juz dawno czytalem, ze cala korespondencja wychodzaca z niektórych
instytucji jest przez komputery analizowana pod kontem kodowania
podprogowego.
P.G.

J.F.
Guest

Mon Oct 02, 2006 3:08 pm   



On Mon, 02 Oct 2006 11:56:24 +0200, POKREC wrote:
Quote:
Franciszek Sosnowski wrote:
Inna sprawa jest, jak wprowadza prawo zabraniajace szyfrowania.

Jak bys to w dzisiejszych realiach widzial?

Przychodza smutni panowie z Twoim mailem na pendrajwie i prosza o
podanie klucza do rozkodowania tej informacji. Jesli nie podasz im
klucza, albo klucz okaze sie mocniejszy, niz prawo dopuszcza, to masz
bransoletki na rekach a komputer razem z Toba laduje na pace.

Lepiej - najpierw musisz klucz zdeponowac :-)

I zeby to nie bylo gloslowie - to cos podobnego zazyczyla sobie
komuna pod koniec. Modemu mozna uzywac, ale po zarejestrowaniu,
zdeponowaniu dyskietki z programem i cos tam jeszcze.

Quote:
Panstwo ma tylko jedno wyjscie: brutalna sila i kasowanie kazdego
podejrzanego. W standardzie demokratycznym zaden zakaz szyfrowania nie
bedzie mogl byc wyegzekwowany. Tak jak nie da sie zakazac myslenia.

nie tylko komuna miala takie pomysly
http://en.wikipedia.org/wiki/Clipper_chip


J.

Goto page Previous  1, 2, 3, 4  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Szyfratory dysków twardych: Czy 128-bitowe szyfrowanie jest naprawdę bezpieczne?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map