RTV forum PL | NewsGroups PL

Systemy nagłaśniające z aktywnym tłumieniem echa w dużych pomieszczeniach, typu kościół?

Aktywne tłumienie echa

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Systemy nagłaśniające z aktywnym tłumieniem echa w dużych pomieszczeniach, typu kościół?

Goto page Previous  1, 2, 3  Next

Bo(o)t manager
Guest

Thu May 12, 2016 7:42 am   



On Thu, 12 May 2016 00:25:08 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał/a:

[ciach]
Quote:
Uprzedziłem na wszelki wypadek, że definicja podana w Wikipedii jest
błędna - po to, żeby ktoś się nią nie sugerował. Było to działanie
czysto informacyjne - Wikipedia jest coraz częściej pierwszym i jedynym
źródłem wiedzy.

'''Ambifonia(pseudokwadrofonia)''' - Podłączenie dodatkowej pary
głośników do wzmacniacza/amplitunera celem uzyskania lepszej
przestrzenności dźwięku, stosowana w amplitunerach np.: Radmor 5102.
Głośnik są połączone szeregowo i podłączone do "plusów" kanału lewego i
prawego(czasami w szereg włączony jest rezystor dużej mocy celem
regulacji głośności). - Może być?



--
Pozdrawiam
Bo(o)t manager

RoMan Mandziejewicz
Guest

Thu May 12, 2016 8:58 am   



Hello Bo(o)t,

Thursday, May 12, 2016, 9:42:51 AM, you wrote:

Quote:
On Thu, 12 May 2016 00:25:08 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał/a:

[ciach]
Uprzedziłem na wszelki wypadek, że definicja podana w Wikipedii jest
błędna - po to, żeby ktoś się nią nie sugerował. Było to działanie
czysto informacyjne - Wikipedia jest coraz częściej pierwszym i jedynym
źródłem wiedzy.

'''Ambifonia(pseudokwadrofonia)''' - Podłączenie dodatkowej pary
głośników do wzmacniacza/amplitunera celem uzyskania lepszej
przestrzenności dźwięku, stosowana w amplitunerach np.: Radmor 5102.
Głośnik są połączone szeregowo i podłączone do "plusów" kanału lewego i
prawego(czasami w szereg włączony jest rezystor dużej mocy celem
regulacji głośności). - Może być?

To nie jest prawidłowa definicja. Prawidłową masz w słowniku i
encyklopedii PWN.






--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

yabba
Guest

Thu May 12, 2016 9:13 am   



Użytkownik "Piotrne" <piotr12ne@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ngvgvv$asd$1@node2.news.atman.pl...
Quote:
W dniu 2016-05-11 o 15:50, yabba pisze:

Od zawsze był problem z nagłośnieniem czy pojawił się
po jakichś zmianach?

Zawsze tak było. Nie wiem, czy to jest pierwsza wersja
nagłośnienia. Ale kościół jest dosyć współczesny (ok. 1980 rok)
i nie było tam większych modyfikacji.

Tutaj jest próbka kilku nagrań, wykonanych z różnych miejsc:
http://piotrne.republika.pl/Echo01.mp3



Posłuchałem teraz nagrań i nie jest tak źle. Słychać, że wypowiedź jest po
polsku. Czasem bywa jeszcze gorzej.
Kobietę trudniej zrozumieć (bez podtekstów Smile, więc można spróbować
ograniczyć pasmo dźwięku, jeśli jest w torze audio korektor albo chociaż
regulacja tony niskie/wysokie.

--
Pozdrawiam,

yabba

Bo(o)t manager
Guest

Thu May 12, 2016 10:00 am   



On Thu, 12 May 2016 10:58:17 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał/a:

Quote:
Hello Bo(o)t,

Thursday, May 12, 2016, 9:42:51 AM, you wrote:

On Thu, 12 May 2016 00:25:08 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał/a:

[ciach]
Uprzedziłem na wszelki wypadek, że definicja podana w Wikipedii jest
błędna - po to, żeby ktoś się nią nie sugerował. Było to działanie
czysto informacyjne - Wikipedia jest coraz częściej pierwszym i
jedynym źródłem wiedzy.

'''Ambifonia(pseudokwadrofonia)''' - Podłączenie dodatkowej pary
głośników do wzmacniacza/amplitunera celem uzyskania lepszej
przestrzenności dźwięku, stosowana w amplitunerach np.: Radmor 5102.
Głośnik są połączone szeregowo i podłączone do "plusów" kanału lewego i
prawego(czasami w szereg włączony jest rezystor dużej mocy celem
regulacji głośności). - Może być?

To nie jest prawidłowa definicja. Prawidłową masz w słowniku i
encyklopedii PWN.


Dzięki faktycznie to co napisałem, to co jest w wikipedii, a to co jest w
słowniku PWN to trzy różne rzeczy. I jeszcze źle nazwę napisałem.:(

http://encyklopedia.pwn.pl/encyklopedia/ambiofonia.html


--
Pozdrawiam
Bo(o)t manager

JaNus
Guest

Thu May 12, 2016 4:02 pm   



W dniu 2016-05-12 o 09:42, Bo(o)t manager pisze:
Quote:
'''Ambifonia(pseudokwadrofonia)''' - Podłączenie dodatkowej pary
głośników do wzmacniacza/amplitunera celem uzyskania lepszej
przestrzenności dźwięku, stosowana w amplitunerach np.: Radmor 5102.
Głośnik są połączone szeregowo i podłączone do "plusów" kanału lewego
i prawego


Ja mam (do dziś!) Radmora 5100, i on też ma system pseudokwadrofoniczny,
acz z opisu koneserów wynika, że dodatkowe kolumny mają podawany sygnał
w sposób deczko bardziej skomplikowany. Lewy tylny ma mieć (podobno) to,
co w prawym przednim, minus lewy przedni (cokolwiek by ów "minus" miał
znaczyć), a drugi tylny - odwrotnie. A że to było konstruowane jeszcze
przed rozpowszechnieniem systemów cyfrowych, to ów efekt jest oczywiście
realizowany czysto analogowo.

Jarosław Sokołowski
Guest

Thu May 12, 2016 5:08 pm   



Pan JaNus napisał:

Quote:
Ja mam (do dziś!) Radmora 5100, i on też ma system pseudokwadrofoniczny,
acz z opisu koneserów wynika, że dodatkowe kolumny mają podawany sygnał
w sposób deczko bardziej skomplikowany.

Tak tak, bardzo skomplikowany. Dwa tylne głośniki połaczone szeregowo
wraz z kilkuomowym opornikiem między wyjścia lanału lewego i prawego:

http://cdn.radio-80.pl/radmorphoto9ok.png

Ech, ci koneserzy...

--
Jarek

Mirek
Guest

Thu May 12, 2016 6:44 pm   



W dniu 12.05.2016 o 19:08, Jarosław Sokołowski pisze:

Quote:
Tak tak, bardzo skomplikowany. Dwa tylne głośniki połaczone szeregowo
wraz z kilkuomowym opornikiem między wyjścia lanału lewego i prawego:

http://cdn.radio-80.pl/radmorphoto9ok.png


Gdzieś był też proponowany układ:
LT= L - 0,8 P
PT = P - 0.8 L
Do zrealizowania również na opornikach - nie próbowałem, ale jeśli komuś
brakuje "przestrzeni" dźwięku (słychać wyraźnie, że dźwięk wychodzi z
kolumn), to powinien wypróbować walce lub półwalce ustawione obok kolumn
(na zewnątrz i/lub pomiędzy nimi). Można je zrobić z czegokolwiek,
problemem może być niski WAŻ ;)

--
Mirek.

Mirek
Guest

Thu May 12, 2016 6:59 pm   



W dniu 11.05.2016 o 15:12, Adam pisze:

Quote:
Wysoka ale wąska "kolumienka" z kilkunastoma głośnikami daje płaską
falę. Ważne też umiejscowienie.

Nie tyle płaską, co promieniuje wąsko góra/dół - i to jest właśnie klucz
do sukcesu - dźwięk nie odzie w sufit czy w posadzkę tylko w słuchaczy.
Ewentualnie można zastosować głośniki podwieszane z sufitu promieniujące
w dół, ale też muszą mieć odpowiednią charakterystykę.

--
Mirek.

Jarosław Sokołowski
Guest

Thu May 12, 2016 7:06 pm   



Pan Mirek napisał:

Quote:
Tak tak, bardzo skomplikowany. Dwa tylne głośniki połaczone szeregowo
wraz z kilkuomowym opornikiem między wyjścia lanału lewego i prawego:

http://cdn.radio-80.pl/radmorphoto9ok.png

Gdzieś był też proponowany układ:
LT= L - 0,8 P
PT = P - 0.8 L
Do zrealizowania również na opornikach - nie próbowałem

W swoim czasie w niemal każdym radiomagnetofonie pojawiły się układy
poszerzania bazy stereo, też polegające na odejmowaniu sygnału z
przeciwnego kanału. Całkiem skutecznie to działa. Radiomagnetofony
robione w Kasprzaku pod marką "Grundig" miały dwa oporniki i dwa
kondensatory na krzyż, łączące dwa punkty scalonych wzmaczniaczy
mocy przeciwległych kanałów.

--
Jarek

sundayman
Guest

Thu May 12, 2016 7:19 pm   



Swego czasu pracowałem w firmie instalującej takie nagłośnienia - nie
pamiętam marki, ale są systemy dedykowane do takich celów.
Chyba mają bardzo wąski kąt promieniowania (ale głowy nie dam).
Pamiętam, że one dość cicho "grały", ale kiedy były sensownie
rozmieszczone i dość sporo ich było, to było słychać całkiem nieźle.

Zabawa polega chyba na tym, żeby emitować z niezbyt dużą mocą i "w
ludzi" a nie na ściany.

Adam
Guest

Fri May 13, 2016 10:49 am   



W dniu 2016-05-12 o 20:59, Mirek pisze:
Quote:
W dniu 11.05.2016 o 15:12, Adam pisze:

Wysoka ale wąska "kolumienka" z kilkunastoma głośnikami daje płaską
falę. Ważne też umiejscowienie.

Nie tyle płaską, co promieniuje wąsko góra/dół - i to jest właśnie klucz
do sukcesu - dźwięk nie odzie w sufit czy w posadzkę tylko w słuchaczy.
Ewentualnie można zastosować głośniki podwieszane z sufitu promieniujące
w dół, ale też muszą mieć odpowiednią charakterystykę.


Głośniki podwieszane są skuteczne przy odpowiednio dużym "zaludnieniu"
obszaru. Jeśli ludzi mało, następuje odbicie od posadzki i nakładanie
się fal.


--
Pozdrawiam.

Adam

Jarosław Sokołowski
Guest

Fri May 13, 2016 10:54 am   



Pan Adam napisał:

Quote:
Wysoka ale wąska "kolumienka" z kilkunastoma głośnikami daje płaską
falę. Ważne też umiejscowienie.

Nie tyle płaską, co promieniuje wąsko góra/dół - i to jest właśnie klucz
do sukcesu - dźwięk nie odzie w sufit czy w posadzkę tylko w słuchaczy.
Ewentualnie można zastosować głośniki podwieszane z sufitu promieniujące
w dół, ale też muszą mieć odpowiednią charakterystykę.

Głośniki podwieszane są skuteczne przy odpowiednio dużym "zaludnieniu"
obszaru. Jeśli ludzi mało, następuje odbicie od posadzki i nakładanie
się fal.

Chyba że to nie kościół, lecz cerkiew lub meczet. Tam bywają dywany.

--
Jarek

Kaczin
Guest

Fri May 13, 2016 8:22 pm   



W dniu 12.05.2016 o 00:25, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Hello Kaczin,

Wednesday, May 11, 2016, 6:34:03 PM, you wrote:

kierunkowych i ambiofonii (zgodnie z prawdziwym znaczeniem tego słowa
a nie Wikipedią)?
Wikipedia daje możliwość wprowadzania korekty do artykułów.
Więc jeśli uważasz, że są tam jakieś bzdury, to je popraw. Trzeba tylko
chcieć. Czasami bywa to upierdliwe (coś o tym wiem) ale da się.

Jestem starym, zapracowanym i dość już zmęczonym człowiekiem. Nie mam
ani czasu, ani siły, ani ochoty na zajmowanie się Wikipedią. Ja już
swoją działkę naprawiania świata odrobiłem, czas na innych.

Odnoszę całkiem odmienne wrażenie, chociażby obserwując twoją aktywność
na tej grupie (ale nie tylko). No chyba, że czas poświęcony na rozmaite
gównoburze uważasz za dobrze spożytkowany.

Quote:
Uprzedziłem na wszelki wypadek, że definicja podana w Wikipedii jest
błędna - po to, żeby ktoś się nią nie sugerował.

Tak się niestety składa, że ta "błędność" jest dość subiektywna.
Polski artykuł https://pl.wikipedia.org/wiki/Ambiofonia jest nędznym
skrótem tego co można znaleźć w wersji angielskiej
https://en.wikipedia.org/wiki/Ambiophonics
Również objaśnienie hasła w internetowej encyklopedii PWN jest
jednozdaniowe.
Zdaje się, że oba polskie źródła nie tyle podają błędne, co wycinkowe
informacje.


Quote:
Było to działanie
czysto informacyjne - Wikipedia jest coraz częściej pierwszym i
jedynym źródłem wiedzy.


I dlatego należy o nią dbać, chociażby przez wzgląd na swoje dzieci.



--
Kaczin

slawek
Guest

Sun May 15, 2016 6:25 am   



On Thu, 12 May 2016 21:19:15 +0200, sundayman
<sundayman@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Zabawa polega chyba na tym, żeby emitować z niezbyt dużą mocą i "w
ludzi" a nie na ściany.

Oraz dodawać opóźnienia: sygnał po kabelku znacznie wyprzedza dźwięk.
Stąd różnica faz, która może udawać echo.

janusz_k
Guest

Tue May 17, 2016 8:41 pm   



W dniu 2016-05-15 o 08:25, slawek pisze:
Quote:
On Thu, 12 May 2016 21:19:15 +0200, sundayman <sundayman@poczta.onet.pl
wrote:
Zabawa polega chyba na tym, żeby emitować z niezbyt dużą mocą i "w
ludzi" a nie na ściany.

Oraz dodawać opóźnienia: sygnał po kabelku znacznie wyprzedza dźwięk.
Stąd różnica faz, która może udawać echo.
Tylko żeby to zrobić to od każdej pary kolumn by musiał iść przewód do

wzmacniacza wielokanałowego, realnie nie do zrobienia, bo najczęściej
instalacja jest typu radiowęzłowego czyli kolumny połączone przez
transformatory lub wysokoomowe równolegle. Do wzmacniacza przychodzi
para przewodów.


--
Pozdr

Janusz_K

Goto page Previous  1, 2, 3  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Systemy nagłaśniające z aktywnym tłumieniem echa w dużych pomieszczeniach, typu kościół?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map