Stycznik przekaźnika do oświetlenia LED 230V 6x3W: Przyczyny i rozwiązania zacięcia?

Sat Jan 07, 2012 2:37 pm   

On 07.01.2012 00:23, Sylwester Łazar wrote:


Zrób jak steujesz tą pompą CO gołym triakiem i koniecznie poiskrz
wyłącznikiem włączonym w szereg - wtedy oddam honory i lecę do sklepu ;)

Mirek.

Sat Jan 07, 2012 5:05 pm   

On Thu, 5 Jan 2012 19:17:19 +0100, "Bartek" <bk*n@v.atonet.pl> wrote:

Do lamp HQI dobieraj przekaźnik według mocy w kategorii AC-5A. A że
spotkać jest je trudno (najczęściej oferują je producenci systemów
oświetlenia) to łatwiej ci będzie je dobrać według kategorii AC-3 lub
AC-15.

Ten przełącznik (Satel) de facto jest w klasie AC-1 i w
AC-5A/AC-3/AC-15 ma może obiążalność łączeniową rzędu 1-1,5A, także
dostawienie drugiego, poprawnie dobranego przekaźnika jest niezbędne.
Może napisałem dlatego, że moce przy różnych rodzajach obciążenia
zależą od konstrukcji styków i to jedynie producent może określić ile
jest to naprawdę.

Co do oświetlenia led - stawiam na to że ono jednak startuje z dużym
pikiem prądowym, czego efektem jest zespawanie styku. Także zaleciłbym
to samo co dla HID ;)

--
Grzegorz Krukowski

Sun Jan 08, 2012 2:11 am   

Czytałeś kartę katalogową S202?

--
-- .
pozdrawiam
Sylwester Łazar
http://www.alpro.pl
http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów
i projektowania PCB

Sun Jan 08, 2012 12:18 pm   

On 08.01.2012 02:11, Sylwester Łazar wrote:

No i? Parametry nie robią na mnie wrażenia - z resztą nie potrafię
stwierdzić który ma akurat decydujące znaczenie w tym przypadku.
Na schemacie jak byk pokazują "Surge absorption circuit". Nawet o diodkę
na wejściu się boją, bo ma wstecznie zapiętą prostowniczą.
A bezpiecznika w szereg z Load nie ma, bo wiadomo że jak się przepali to
i tak jest już po ptakach.


Mirek.

Sun Jan 08, 2012 1:54 pm   

W takim razie masz odpowiedź na to jaki on goły
Kiedyś J.F. już podważał jego skuteczność.
I to jest jedyny przypadek, kiedy go spaliłem po jego podpowiedzi.
Był podłączony na zwarcie.
Ja mogę tych filmów robić i robić,
ale czy ja jestem jakiś reżyser?
Byłem nauczycielem kilka ładnych lat, miałem wtedy ogromny zapał do tej
pracy,
który mi pozostał do dziś.
Wtedy faktycznie na lekcję przynosiłem różne zabawki i pokazywałem.
Mogę być dalej nauczycielem, ale odnoszę wrażenie, że tym razem jest nieco
inaczej.
Wtedy przynajmniej uczniowie nie proponowali mi:
"Tak??? No to weź i pokaż mi jak ten Twój ulubiony tyrystorek działa.
Zobaczymy czy nie będzie bum!"
Zwłaszcza już po paru praktycznych pokazach, które udokumentowałem filmami:
http://www.alpro.pl/s202

Może ja tym razem coś zaproponuję.
Egzamin.
1) Zepsuj element SSR SHARP S202 podłączając go prawidłowo do rolety
sterowanej silnikiem 230VAC.
Udokumentuj to na filmie.
2) Spróbuj naszkicować dodatkowy układ zabezpieczenia elementu SHARP S202,
tak
aby zmieścić się w cenie 2 Euro lub 9 zł.
3) Jakie znasz Triaki o prądzie przewodzenia większym niż 16A?
Wymień miniumum 4.
4) Jakie znasz tranzystory MOSFET o prądzie większym niż 16A ?
Wymień miniumum 4.
5) Zastąp triak tranzystorami MOSFET. Jak je połączysz i wysterujesz?
6) Przeanalizuj budowę wewnętrzną układu SHARP SS202 i spróbuj go zastąpić
elementami podstawowymi.
Następnie dobierz dowolne obciążenie i spróbuj wprowadzić go w cykliczne
drgania dłównego triaka,
przy stałym wysterowaniu. Przedstaw widok z oscyloskopu, który to
potwierdzi.
Podaj częstotliwość drgań.

Punktacja:
1)5
2)2
3)2
4)2
5)5
6)5

Oceny:
0 do 10 - 1
11 do 13 -2
14 do 16 -3
17 do 18 -4
19 do 20 -5
21 - 6

Ja nie wiem, czy poradzę sobie z szóstym
S.

Sun Jan 08, 2012 4:00 pm   

On 08.01.2012 13:54, Sylwester Łazar wrote:


Tylko jest jeden "malutki" szczegół:
To jest schemat typowej aplikacji a nie budowy wewnętrznej.

Nie będę kupował tego elementu żeby się nad nim pastwić. Jak będę miał
potrzebę zastosowania _optotriaka_ to wtedy wezmę go pod uwagę.
Ostatnio właśnie wsadziłem przekaźnik w sterowanie roletą z alarmu -
najprościej jak się da: 12V z wyjścia sterującego centralki alarmowej na
przekaźnik - alarm uzbrojony - przekaźnik trzyma i podaje zasilanie 230V
na "zamknij" rolety, alarm rozbrojony - puszcza i podaje na "otwórz".
Nawet miałem obawy że może przeciągnąć łuk i zrobić jakieś zwarcie, ale
nic takiego się nie dzieje. Działa to już z pół roku, a nawet jeśli za
parę lat trzeba go będzie wymienić (wątpie) to zrobi to każdy elektryk,
bo jest na podstawce.
W mojej pracy stosujemy przekaźniki można powiedzieć nagminnie i
właściwie nie pamiętam żadnych awarii poza jedną partią wadliwych (takie
łopatą ładowane na statek) i kilkoma ekstremalnymi przypadkami tyou
zalanie wodą, rozbicie itp.

Mirek.

Sun Jan 08, 2012 6:01 pm   

Przekaźniki szkodzą użytkownikom końcowym.
Tak jak przy podatku VAT: W całości płaci go zawsze tylko klient.
Kolejne firmy, które przygotowują ten produkt, mają tylko częściowe z nim
problemy :-)

--
-- .
pozdrawiam
Sylwester Łazar
http://www.alpro.pl
http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów
i projektowania PCB

Sun Jan 08, 2012 6:20 pm   

Dnia Sun, 08 Jan 2012 13:54:12 +0100, Sylwester Łazar napisał(a):

Moge prosic o rozwiniecie ?


Nie bardzo rozmiem sensu pytania.


I znow - ale w jakim celu ? Tyrystory widzialem na 1200A.

Raczej bym zadal pytanie czy ten ST202 poradzi sobie z wlaczaniem 500W
silnika albo 500W w zarowkach. No dobra - 450W.


Ale to dziala w obie strony - zastap mosfety triakami. Nie da sie ?
A to niespodzianka ..


J.

Sun Jan 08, 2012 8:01 pm   

Podłączyłem go wprost do sieci 230V. Niestety się załączył i bum.


Nie rozwiązałeś jeszcze żadnego, a już masz problemy i próbujesz zmienić
zestaw pytań :-)

S.




..

Sun Jan 08, 2012 8:05 pm   

Dnia Sun, 8 Jan 2012 20:01:08 +0100, Sylwester Łazar napisał(a):

I ja proponowalem zeby go podlaczac wprost do sieci ?
Normalnie czy zeby cos udowodnic ?

Ale teraz podlacz tak przekaznik ... i widzisz ze lepszy :-)


Bo te pytania jakeis dziwne :-)

J.

Sun Jan 08, 2012 8:12 pm   

On Thu, 11 Feb 2010 10:14:39 +0100, Sylwester azar wrote:


Gasik do tyrystora dodaje sie z definicji




A tak z ciekawosci - sprawdz prad uplywu.
Ciekaw jestem czy ma wbudowany

J.

Sun Jan 08, 2012 10:20 pm   

On 08.01.2012 18:01, Sylwester Łazar wrote:


Nikomu nie zaszkodziły. Kupili kilkanaście sztuk na próbę - bo tanie.
Już od początku wydawały się podejrzane - każdy inaczej pykał a niektóre
wcale. Ktoś tam z rozpędu gdzieś zamontował, ale wszystkie zostały
wymienione. Było, minęło.

Mirek.

Sun Jan 08, 2012 10:39 pm   

W dniu 2012-01-08 22:41, Sylwester Łazar pisze:

Lub podrobiony półprzewodnik.


--
pozdrawiam
MD

Sun Jan 08, 2012 10:41 pm   

urządzenia.
Często jest tak, że całe urządzenie ląduje w śmietniku z powodu uszkodzenia
jednego elementu,
wcześniej leżąc nieużywane z tego samego powodu przez kilka lat.
Najczęściej jest to styk (przekaźnik, przerwa w obwodzie) lub kondensator
elektrolityczny.
S.

Sun Jan 08, 2012 11:31 pm   

On 08.01.2012 22:41, Sylwester Łazar wrote:


Kolego w mojej branży jest tak, że montujesz urządzenie _u_klienta_,
dajesz mu gwarancję, serwisujesz, konserwujesz. I nie jedziesz na serwis
jak masz czas, tylko JUŻ.

Mirek.