Jak efektywnie sterować obrotami silniczków indukcyjnych jednofazowych z triakami?

Czy waszym zdaniem silniczki indukcyjne jednofazowe z fazą pomocniczą
robioną przez zwarty zwój na części rdzenia magnetycznego (kiedyś
masowo
używane w gramofonach, wentylatorach czy nawet magnetofonach) nadają
się
do sterowania obrotami za pomocą regulacji kąta włączenia triaka?

Fachowo to niezbyt, ale kiedys podlaczylem taki wiatrak do regulatora
tyrystorowego i ladnie sie regulowal.

Jeszcze kwestia co chcesz tym napedzac - moment napedowy spada bardzo,
a w dodatku jestes po zlej stronie ch-ki.

Użytkownik "Jacek Maciejewski" napisał w wiadomości
Czy waszym zdaniem silniczki indukcyjne jednofazowe z fazą pomocniczą
robioną przez zwarty zwój na części rdzenia magnetycznego (kiedyś masowo
używane w gramofonach, wentylatorach czy nawet magnetofonach) nadają się
do sterowania obrotami za pomocą regulacji kąta włączenia triaka?

Fachowo to niezbyt, ale kiedys podlaczylem taki wiatrak do regulatora
tyrystorowego i ladnie sie regulowal.

Jeszcze kwestia co chcesz tym napedzac - moment napedowy spada bardzo, a
w dodatku jestes po zlej stronie ch-ki.

http://www.elektroinstalator.com.pl/maszyny-i-urzdzenia/61-maszyny-i-urzdzenia-elektryczne/524-regulacja-prdkoci-obrotowej-silnikow-prdu-przemiennego.html

Przejdz do czesci o sterowaniu napieciowym - bo to niemal to samo.

Tu lepiej widac - szczegolnie na ostatnim rysunku
http://zseii.edu.pl/archive/dydaktyka/maszyny/mom_sil_ind.htm

Patrz na linie 1 lub 2 - typowa ch-ka silnika indukcyjnego zasilanego
stalym napieciem.
Moment napedowy ma maksimum, przy pewnych obrotach, zblizonych do
maksymalnych.
Lub jak kto woli - przy niewielkim poslizgu.

A Ty, nie zmieniajac czestotliwosci, chcesz pracowac przy duzym
poslizgu, w obszarze obrotow miedzy 0 a maksimum momentu.
I jesli obciazysz silnik stalym momentem, to nastapi ciekawe zjawisko -
przy stalym napieciu zasilajacym, jesli obroty przyspiesza, to zwiekszy
sie moment napedowy silnika, ktory rozpedzi silnik do wiekszych obrotow,
wiec moment nadal wzrosnie, i tak az do przejscia za maksimum.
Jesli obroty spadna, to spadnie moment, wiec dalej spadna obroty - i tak
az do zatrzymania.
W efekcie mamy regulacje dwustanowa :)

Tak bedzie np przy napedzie windy, czy gramofonu, zjawisko natomiast nie
przeszkadza np w wiatrakach - moment ktorym smiglo hamuje wirnik silnie
rosnie wraz z obrotami, wiec ustabilizuja takie obroty, przy ktorych
momenty do siebie pasuja.

I to wszystko bylo przy zalozeniu stalego napiecia - czyli nastawiamy
na autostransformatorze np 150V, a winda albo rozpedza sie jak glupia,
albo zatrzymuje i spada
Aktywnie sterujac napieciem za pomoca jakiegos regulatora ze sprzezeniem
zwrotnym mozna uzyskac stabilna prace ... ale lepiej dac falownik

Czy (---) nadają się do sterowania obrotami za pomocą regulacji kąta
włączenia triaka?

Ja nie elektronik, ale od nich szak już dostałeś parę porad, jednak

Tak bedzie np przy napedzie windy, czy gramofonu, zjawisko natomiast nie
przeszkadza np w wiatrakach - moment ktorym smiglo hamuje wirnik silnie
rosnie wraz z obrotami, wiec ustabilizuja takie obroty, przy ktorych
momenty do siebie pasuja.

Czy waszym zdaniem silniczki indukcyjne jednofazowe z fazą pomocniczą
robioną przez zwarty zwój na części rdzenia magnetycznego (kiedyś masowo
używane w gramofonach, wentylatorach czy nawet magnetofonach) nadają się
do sterowania obrotami za pomocą regulacji kąta włączenia triaka?

W dniu 2016-11-04 o 16:04, Jacek Maciejewski pisze:
Czy (---) nadają się do sterowania obrotami za pomocą regulacji kąta
włączenia triaka?

Ja nie elektronik, ale od nich szak już dostałeś parę porad, jednak
podrzucę własną. Mam wiatraczek w okapie kuchennym, który za bardzo
hałasował, dlatego postanowiłem go regulować standardowym, kupnym
urządzeniem z tyrystorem (nie znam szczegółów jego konstrukcji).
Podłączenie w pierwszym podejściu dało efekt fatalny, podobny do
opisanego przez J.F. ale mnie to nie zniechęciło, i po kilku próbach
wyczaiłem, że wystarczy równolegle z wiatraczkiem podłączyć żarówkę
(stosunek jej mocy do tej "wiatraczkowej" ma swoje znaczenie), i ona
"wy-stabilizowała" układ. Najwyraźniej wiatrak był odbiornikiem zbyt
chimerycznym, niestabilnym, i zaburzał pracę układu tyrystorowego.

W dniu 2016-11-04 o 16:04, Jacek Maciejewski pisze:
Czy waszym zdaniem silniczki indukcyjne jednofazowe z fazą pomocniczą
robioną przez zwarty zwój na części rdzenia magnetycznego (kiedyś masowo
używane w gramofonach, wentylatorach czy nawet magnetofonach) nadają się
do sterowania obrotami za pomocą regulacji kąta włączenia triaka?

Jedyny prawdziwy sposób, w jaki można regulować prędkość silnika
asynchronicznego, to przez zmianę częstotliwości.
Natomiast zmieniając napięcie (choćby i regulatorem fazowym), regulujesz
jedynie moment obrotowy.

Jedyny prawdziwy sposób, w jaki można regulować prędkość silnika asynchronicznego, to przez zmianę
częstotliwości.

Natomiast zmieniając napięcie (choćby i regulatorem fazowym), regulujesz jedynie moment obrotowy.

Dnia Fri, 4 Nov 2016 17:14:26 +0100, J.F. napisał(a):
Fachowo to niezbyt, ale kiedys podlaczylem taki wiatrak do regulatora
tyrystorowego i ladnie sie regulowal.
[-]
Tak właśnie myślałem. Problem wyniknął przy współpracy triakowego
regulatora wentylatora dmuchawy do pieca c.o. Prawdopodobnie regulator
zaprojektowano do silnika komutatorowego a użyto w konstrukcji pieca
wyposażonego w dmuchawę odśrodkową napędzaną silnikiem indukcyjnym.
Skutek taki że wiatrak nie bardzo chce wystartować

W przypadku silników ze zwojem zwartym, jeśli silnik wytrzyma dłuższy
czas w stanie zablokowanym, to wytrzyma wszystko, odrębną kwestią jest,
czy harmoniczne generowane przez sterowanie fazowe nie spowodują jakichś
efektów towarzyszących, np. przebicie izolacji stojana, wyładowania
między wirnikiem a stojanem, itp.

Dnia Sat, 5 Nov 2016 02:04:09 +0100, Tomasz Wójtowicz napisał(a):
W dniu 2016-11-04 o 16:04, Jacek Maciejewski pisze:
Czy waszym zdaniem silniczki indukcyjne jednofazowe z fazą pomocniczą
robioną przez zwarty zwój na części rdzenia magnetycznego (kiedyś masowo
używane w gramofonach, wentylatorach czy nawet magnetofonach) nadają się
do sterowania obrotami za pomocą regulacji kąta włączenia triaka?

Jedyny prawdziwy sposób, w jaki można regulować prędkość silnika
asynchronicznego, to przez zmianę częstotliwości.
Natomiast zmieniając napięcie (choćby i regulatorem fazowym), regulujesz
jedynie moment obrotowy.

Ale np w takich silnikach DC szeregowych lokomotyw tez regulujesz
tylko moment. Wystarcza.

W dniu 2016-11-05 o 02:04, Tomasz Wójtowicz pisze:
[...]
W przypadku silników ze zwojem zwartym, jeśli silnik wytrzyma dłuższy
czas w stanie zablokowanym, to wytrzyma wszystko, odrębną kwestią jest,
czy harmoniczne generowane przez sterowanie fazowe nie spowodują jakichś
efektów towarzyszących, np. przebicie izolacji stojana, wyładowania
między wirnikiem a stojanem, itp.

Prawdopodobnie poważniejszym problemem jest możliwość pojawienia się
znacznej składowej stałej przy sterowaniu triaka tak, jak w zwykłym
ściemniaczu.