Sposób na efektywną przetwornicę step-up 6V do 35V z regulacją prądu dla LED 50W

Thu Sep 23, 2010 11:24 am   

Witam wszystkich.

Szukam, grzebię, i znajduję miliony linków, ale nic konkretnego na ten
temat.
Potrzebuję zrobić przetwornicę DC-DC z 6V (akumulator 6V/12Ah) na 35V
dla LEDa 50W. Pobiera to jakieś 1800mA prądu (zależnie od napięcia,
przewodzi od ok. 33...34V).
Do tego podłączę sobie jakiegoś attiny, który regulowałby impulsowo
prąd przez jakiegoś MOSFETa (a może inaczej?), tak żebym mógł sobie
LEDa "przyciemnić", bo z tego akumulatora po godzinie nic nie
zostanie...
Jak polecacie to zrobić? Jestem za rozwiązaniami prostymi, typu
tranzystor, opornik, dławik, kondensator, itd., ale przyznam, że
bardzo zależy mi na sprawności takiego układu...

LED ma 50W dlatego nie wiem czy impulsowe sterowanie prądem będzie
dobrym pomysłem. Nie miałem wcześniej do czynienia z LEDami tak dużej
mocy, dlatego prosiłbym o jakieś wskazówki...

Dzięki z góry za odpowiedzi,
Marcin

Thu Sep 23, 2010 11:24 am   

Hello Martin,

Thursday, September 23, 2010, 11:24:08 AM, you wrote:


W skrócie: wyjątkowo niemądry pomysł. Średni prąd pobierany prawie
10A, czyli w szczytach można się spodziewać ponad 30A. Nikt rozsądny
jako step-up tego nie będzie robił. Również nikt rozsądny nie będzie
robił takiej mocy z 6V - to bez sensu.


Się zaczyna...

[...]


I tu mnie już zaczyna, kwa nać!, szlag trafiać. Do gównianej regulacji
jasności mikrokontroler ale przetwornica na tranzystorku ma być, bo ma
być "prosta".

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Thu Sep 23, 2010 11:24 am   

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w
wiadomości news:1111413583.20100923113029@pik-net.pl...

Jakze sluszne jest Twoje oburzenie.

Wiec podsumujmy - przetwornica wraz z regulatorem powinna byc
zrobiona na dwoch rdzeniach, dwoch tranzystorach i jednym uC :-)

P.S co to za 50W LED ? rownoleglo-szeregowy zestaw luxeonow ?

J.

Thu Sep 23, 2010 11:24 am   

Hello J.F.,

Thursday, September 23, 2010, 11:57:24 AM, you wrote:


Wiem. To ja tu jestem góró ;)


Na dwóch rdzeniach, dwóch diodach, dwóch tranzystorach, mnóstwie
elementów biernych i jednym kontrolerze przetwornicy a nie jakimś
mikrokontrolerze, który się zwiesi i wszystko popali.

Nie step-up, tylko push-pull. Regulację prądu wyjściowego załatwia sam
kontroler przetwornicy - po co kombinować jeszcze z mikrokontrolerem?


Są już dostępne tak różne moduły, że pisanie o Luxeonach staje się
nietaktowne...

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Thu Sep 23, 2010 11:24 am   

Użytkownik "Martin Lukasik" <marcin@milea.pl> napisał w
On 23 Sep, 10:57, "J.F." <jfox_xnosp...@poczta.onet.pl> wrote:

:-)

Pomijajac usmieszki to nadal jest ciekawa rada - przetwornica
forwardowa na dwoch tranzystorach z odczepem, po wtornej strone
dlawik stabilizujacy prad,
tyle tylko ze tranzystory sterowane uC a nie specjalizowanym
scalakiem :-)


Patrzac na napiecie to zdecydowanie nie jest jeden LED.
No chyba ze ma wbudowana przetwornice, w co watpie.

Wiadomo co to konkretnie jest ? Edison ?

A z uwag ogolnych - osobne LED latwiej schlodzic. a od temperatury
sprawnosc zalezy.
Za to wymagaja wtedy osobnej optyki.

J.

Thu Sep 23, 2010 11:24 am   

Hello J.F.,

Thursday, September 23, 2010, 12:36:00 PM, you wrote:

[...]


Naprawdę chcesz, żebym Ci napisał, gdzie możesz sobie tego
uC wsadzić?

[...]


Nieprawda - łatwiej chłodzi moduł niż stado LEDów. A optyki żadnej nie
potrzeba - charakterystyka kierunkowa modułów zazwyczaj idealnie
odpowiada typowemu obiektywowi.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Thu Sep 23, 2010 11:24 am   

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w
wiadomości news:466779399.20100923124105@pik-net.pl...

Musze sie kiedys zmobilizowac i zrobic taka.
Potem porownamy :-)

W UPS'ach steruje uP i jakos nie protestujesz :-)


Za to 50W rozklada sie od razu na wiekszej powierzchni radiatora.


O ile akurat wlasnie taka ch-ka jest ci potrzebna.
Ale wtedy i pojedyncze LED bez optyki sa odpowiednie.

J.

Thu Sep 23, 2010 11:24 am   

Hello J.F.,

Thursday, September 23, 2010, 12:52:11 PM, you wrote:


Co chcesz porównać? Sposób wieszania się? Czy może kontrolę prądu w
locie?


A co ja mam do protestowania? Nikt mnie o zdanie nie pytał. Falownik
na 50Hz może sobie być sterowany uC. Przetwornica go zasilająca -
absolutnie nie. Tym bardziej, że nie ma takiej potrzeby.


A po co Ci w wodzie wielki radiator? Mały moduł łatwiej uszczelnić.


Tylko, że do osiągnięcia 50W potrzebujesz ich bardzo dużo. Pod wodą
wielkość ma istotne znaczenie.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Thu Sep 23, 2010 11:24 am   

Hello Martin,

Thursday, September 23, 2010, 12:47:42 PM, you wrote:


Wątpię.


Proponuję ręcznie.

[...]


I co by to zmieniło? Byłoby jeszcze trudniej. LEDy to nie żarówki -
wymagają stabilizacji prądu a nie napięcia!


OMG!


Tyle, że LEDy mają być chłodzone z drugiej strony. 50W od strony
świecącej nawet w wodzie nie ochłodzisz.


Wpisz w gógle "przetwornica" - dostaniesz mnóstwo linków.


Bo tak jest lepiej.


Przykro mi - korepetycji z elementarnej elektrotechniki nie udzielam.
Hint: masz moc 50W - jaki to prąd przy 12V a jaki przy 6V?

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Thu Sep 23, 2010 11:24 am   

In the darkest hour on Thu, 23 Sep 2010 02:58:30 -0700 (PDT),
Martin Lukasik <marcin@milea.pl> screamed:



Przy 6V -> 35V dwa powyższe zdania są ze sobą sprzeczne. :)

--
[ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:236B ]
[ 13:09:15 user up 12569 days, 1:04, 1 user, load average: 0.56, 0.18, 0.15 ]

Any man who has $10,000 left when he dies is a failure. -- Errol Flynn

Thu Sep 23, 2010 11:51 am   

Obawiam się, że ta dioda wcale tak wydajna nie jest.
Ja bym się skłaniał ku bardziej markowym produktom.

Ciekawy projekt, np.:
http://www.swiatelka.pl/viewtopic.php?t=3376&postdays=0&postorder=asc&start=20
--
Pozdrawiam
EM

Thu Sep 23, 2010 11:58 am   

On 23 Sep, 10:30, RoMan Mandziejewicz <ro...@pik-net.pl> wrote:


Widzisz, dlatego właśnie zależy mi na dużej sprawności, bo nie mam
wyjścia -- muszę to zrobić z 6V.
Bo taki akumulator mam zainstalowany w łodzi RC. Ów LED ma służyć jako
zamiennik obecnego LEDa 3W, który służy mi jako podwodna latarka do
robienia zdjęć z łódki.
Jest tam akumulator 6V i tak raczej musi zostać (silniki są również na
6V, sterowanie i kamera na 5V).

[..]

Roman, nie denerwuj się
Chodzi o to, że jest mały, a na miejscu mi zależy, mam ich całą garść,
a przetwornica nie musi być super-duper, bo ja potrzebuję "zwykłą"
latarkę.
Nie zmienia to faktu, że jeśli jest jakiś układ do tego to chętnie go
zakupię. Po prostu nic nie znalazłem na to napięcie/prąd (a większość
LEDów 20W, 25W, 30W, 50W i 100W są właśnie na 35V).

Jeśli mógłbyś coś poradzić to byłbym wdzięczny -- a sądząc po Twoich
wypowiedziach w innych miejscach myślę, że w temacie jesteś niezły :-)

Zdrówko,
Marcin

Thu Sep 23, 2010 11:59 am   

Hello Martin,

Thursday, September 23, 2010, 1:25:35 PM, you wrote:


Szkoda, że to tak hermentyczne, bo by się nadawało na p.r.h.n....

[...]


Skoro wiesz lepiej, to po co pytasz?


Wszystkich?


Prawo Ohma już przerabiałeś w szkole czy wykreślili z programu?


To złodzieje - kiedyś do 600VA wsadzali 11 lub 12Ah. 7Ah były 400 i
420VA...



Tak - to, że proponujesz 6V a nie 12V. Weź sobie popatrz na
charakterystyki popularnych tranzystorów MOSFET - może wtedy
zrozumiesz, dlaczego 6V jest fuj a 12V lepsze. A to tylko jeden z
wielu powodów.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Thu Sep 23, 2010 12:01 pm   

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał

Nie przypominam sobie zebys narzekal zeby ci sie uP w lanosie
wieszal :-P


Zapominasz ze procesory dzialaja juz na 3 GHz ? :-)

I ze teraz taka moda ze dopiero jak jest potrzeba to sie cos do
procka doklada :-)


Nawet w wodzie musi miec swoja wielkosc. A nawet metal ma swoja
przepuszczalnosc ciepla.

J.

Thu Sep 23, 2010 12:07 pm   

On 23 Sep, 10:57, "J.F." <jfox_xnosp...@poczta.onet.pl> wrote:


:-)



Właśnie nie. Zależało mi na dużej jasności, a takie "matryce" wcale
jasne nie są. Przy tej samej mocy z jednego LEDa wyciskasz dużo więcej
lumenów, plus mogę mieć temperaturę kolorów 7000K - 12000K, a to jest
właśnie to -- pod wodą zimne światło przedziera się dalej. Chociaż tak
mu się przyglądając widzę, że wewnątrz też może mieć matrycę LEDów...
Coś jak ten, tylko mój jest na 35/36V: http://tinyurl.com/32yssdj

Marcin