Spadek sprawności przetwornicy LM2675 przy diodzie Luxeon i ograniczenia prądowe

Sun Oct 10, 2004 7:28 pm   

Przetwornica na układzie LM2675, zasilana napięciem 13V, obciążona
rezystorem 5,6R przy prądzie ~0,7A (napięcie 3,9V) ma sprawność ponad 80%.
Czemu gdy zamiast tego rezystora włączam diodę Luxeon i ustawiam taki sam
prąd, to sprawność spada do około 65%? Dioda przy tym prądzie ma napięcie
około 3,5V. Z wykresów w dokumentacji do LM2675 widzę, że przy większej
różnicy napięć we/wy, sprawność jest mniejsza, ale nadal powyżej 80% (wykres
dla Uwe=12V,Uwy=3,3V), a ja nie mogę nic wykombinować, żeby uzyskać więcej
niż 65%, zmieniałem dławik, kondensatory, pogrubiałem połączenia,
praktycznie zero efektu, o ile przetwornica działała stabilnie. Scalak dość
mocno się grzeje, "na oko" sądząc po temperaturze to w nim i w diodzie
Shottkyego powstają te straty.

Drugi problem z tą przetwornicą: z diodą na wyjściu nie mogę wyciągnąć
więcej niż 0,8A, bo spada napięcie, jakby załączało się jakieś ograniczenie.
Kręcę powoli potencjometrem, z którego biorę napięcie do sprzężenia
zwrotnego, mierzę prąd i widzę, że w pewnym momencie napięcie nagle spada,
prąd oczywiście też. Jak cofnę potencjometr trochę więcej (do pozycji, przy
której było około 0,7A), to stabilizacja z powrotem "załapuje". Gdy obciążę
tamtym rezystorem 5,6 to mogę podkręcić prąd do 1,1A. Jaka może być
przyczyna takiego zachowania?

Paweł

--
Rowerem nie tylko na Północ: http://acn.waw.pl/pawelp/
Kanada, Góry Skaliste, Alaska, Szkocja, Islandia, Norwegia

Sun Oct 10, 2004 7:56 pm   

Hello Paweł,

Sunday, October 10, 2004, 10:28:14 PM, you wrote:


Ciekawe dość zjawisko... Stawiałbym na kiepski dławik ale piszesz, że
zmieniałeś.

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Sun Oct 10, 2004 8:06 pm   

On Behalf Of Paweł Paroń




pzdr
Artur

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika

Mon Oct 11, 2004 3:21 am   

In article <GCEELCNNHEGDKMODCEPBOEKHIDAA.zielpro@poczta.onet.pl>, ziel wrote:

0,7A, jak napisałem.


Przeczytałem, gdzie jest ograniczenie prądu do wartości 0,8A?

Paweł

Mon Oct 11, 2004 3:22 am   

In article <2610622872.20041010225611@pik-net.pl>, RoMan Mandziejewicz wrote:


Nie wiem czy zmieniałem na lepszy, a "kiepski" oznacza jakie parametry mogą
być złe?

Paweł

Mon Oct 11, 2004 4:00 am   

sprawdź czy jak dasz w szerg z diodą rezystor np 1ohm to tez tak sie bedzie
zachowywała.
u nas taki układ (na tej samej przetwornicy) działa swietnie. tylko my
robimy stabilizacje prądu a nie napięcia.
mamy w\dwa luxeony w szeregu i mały rezystor od strony masy. stabilizujemy
napięcie na tym rezystorze czyli w efekcie prąd w gałęzi z ledami.

Mon Oct 11, 2004 4:59 am   

In article <ckd426$l2e$1@news.onet.pl>, Sławomir Kapelko wrote:

Sprawdzę wieczorem.


Mierzyłeś sprawność? Bo u mnie też działa świetnie, tylko trochę mało
wydajnie, gdybym nie zmierzył, to byłbym zadowolony :)


Robię podobnie, tylko zamiast rezystora jest MOSFET, który służy
jednocześnie do sterowania jasnością z mikrokontrolera. Pomiar robię
oczywiście z załączonym na stałe tranzystorem, odkłada się na nim jakieś
200mV i to wykorzystuję do takiej pseudo-regulacji prądu, według zaleceń
Romana (dzielnik przesuwający napięcie). Swoją drogą ta metoda regulacji
jest taka sobie, to nie jest stabilizacja prądu, tylko coś pośredniego
między stabilizacją prądu i napięcia, ale do zasilania diody wystarczy.
Sprawność, którą podawałem (około 65%) jest bez uwzględnienia strat na tym
tranzystorze i w kablach, bo te straty wiem skąd się biorą, chodzi mi o
sprawność samej przetwornicy. Jak dodam straty na tranzystorze i przewodach,
to wychodzi mi jeszcze mniej, około 60%, ale to mnie nie dziwi.

Paweł

--
Rowerem nie tylko na Północ: http://acn.waw.pl/pawelp/
Kanada, Góry Skaliste, Alaska, Szkocja, Islandia, Norwegia

Mon Oct 11, 2004 7:04 am   

On Behalf Of Paweł Paroń

Daj na wyjściu 4 stuki kondensatorów LowESR,
a diodę zasil przez oporniczek 0,1.

pzdr
Artur

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika

Mon Oct 11, 2004 7:14 am   

In article <GCEELCNNHEGDKMODCEPBGELEIDAA.zielpro@poczta.onet.pl>, ziel
wrote:

O jakiej pojemności? Rozumiem, że 4 sztuki równolegle?


A jak juz jest zasilana przez kable o rezystancji 0,2 i tranzystor, który
też ma około 0,2?

Paweł

Mon Oct 11, 2004 7:27 am   

On Behalf Of Paweł Paroń



Mnie wychodzi, że dioda jednak momentami pobiera większy prąd i
scalak "się ogranicza". Może daj dwa elektrolity na wyjściu, następnie
jakiś dławiczek i kolejne dwa elektrolity z diodą.
Wiem robi się większe i bardziej złożone.

pzdr
Artur

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika

Mon Oct 11, 2004 7:37 am   

Hello Paweł,

Monday, October 11, 2004, 6:22:54 AM, you wrote:


Dobroć ;-P A tak poważniej: LM2675 pracuje na 260 kHz. Przy tej
częstotliwości zjawisko naskórkowości daje już mocno znać o sobie -
głębokość wnikania prądu: ok. 0.14 mm. Nie wiem, jakie dławiki
stosowałeś ale trzeba pamiętać, że ich rezystancja ma również
znaczenie i może dość mocno rosnąć z częstotliwością. Nic również nie
wiemy o indukcyjności. Żeby nie 'rozbić się' o pracę w trybie
'nieciągłym' dla wymaganego przez Ciebie prądu indukcyjność minimalna
z PDFa to 33 uH.
Zaskakuje mnie spadek sprawności po podłączeniu LEDa - być może jednak
kondensatory mają na tyle dużą ESR, że charakter obciążenia - rezystor
o kilkakrotniej większej rezystancji, zapewne drutowy o dużej
indukcyjności własnej vs. dioda LED o niewielkiej rezystancji
dynamicznej, z 'twardą' charakterystyką powodują wzrost prądu
szczytowego na tyle, że zostaje on ograniczony i natychmiast spada
sprawność.

Potrzeba mi więcej informacji - przede wszystkim o indukcyjności
dławika oraz jego uzwojeniu.

Kolejnym źródłem błędu może być metoda pomiaru prądu i napięcia
wejściowego - tryb impulsowy wyjątkowo źle się mierzy. Zdecydowana
większość przyrządów całkowicie głupieje i po prostu pokazuje bzdury.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Mon Oct 11, 2004 7:39 am   

Hello Sławomir,

Monday, October 11, 2004, 7:00:21 AM, you wrote:


W tym przypadku również jest stabilizacja prądu. Dodatkowy dzielnik
napięcia służy do przesunięcia poziomu napięć i niczego poza tym.

[...]


--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Mon Oct 11, 2004 7:46 am   

Hello Paweł,

Monday, October 11, 2004, 7:59:43 AM, you wrote:

[...]


To tu właśnie chyba jednak jest źródło problemu. Tranzystor ma za dużą
Rdson.


Spokojnie - zakładałem, że rezystor jednak będzie. Nawet nie przyszło
mi do głowy, że zastosujesz MOSFET jako rezystor - miał być tylko
przełącznikiem.


W przypadku obciążenia rezystancyjnego - tak. W przypadku diody LED -
jednak prądu.


Kolejne źródło dużych strat: impedancja przewodów zasilających. Od
akumulatora do przetwornicy przewody muszą być krótkie i zasilanie
trzeba blokować kondensatorem o dużej pojemności (rzędu 1000 uF) i
małej ESR tuż przy przetwornicy.


--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Mon Oct 11, 2004 7:52 am   

Hello ziel,

Monday, October 11, 2004, 10:04:06 AM, you wrote:


Jest - do ok. 1.4A w szczycie. Przy za małej indukcyjności może mieć
duże znaczenie.


:-)


Bezindukcyjny ;-P

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Mon Oct 11, 2004 8:10 am   

In article <GCEELCNNHEGDKMODCEPBEELMIDAA.zielpro@poczta.onet.pl>, ziel
wrote:


Teraz przyszło mi do głowy, że to może być mój błąd. Podkręcam prąd
potencjometrem i patrzę na miernik, który reaguje dość wolno, a dioda ma w
tym zakresie prądów stromą charakterystykę U/I, może nie widzę na mierniku,
że był już prąd 0,8A, 0,9A i może nawet większy i zadziałało ograniczenie
prądu klucza w przetwornicy. Zrobię inaczej, ustawię z grubsza prąd
opornikami i dam potencjometr do dokładnej regulacji.


Elektrolity próbowałem dokładać i to nic nie dało, z dławikiem nie
próbowałem, ale i tak nie mam na to miejsca, no i to by była dodatkowa
rezystancja, której już mam za dużo po drodze do diody.

Paweł