Scalacz do przetwornicy step-up: UC3854 czy MC34063 przy 24V? Opinia potrzebna!

Thu Nov 18, 2004 11:32 am   

Witam,
Poszukuję scalaczka, będzie on pracował jako przetwornica step-up.
W takiej samej konfiguracji jak korektor współczynnika mocy (zasilanie
napięciem wyprostowanym tętniącym).
Z tym że już za transformatorem separującym 24V.
Znam takie cuda jak UC3854, ale może jest coś łatwiejszego do poskromienia?.
Jak MC34063 będzie się zachowywało z dynamicznie zmiennym zasilaniem?
łyknie?
Dziękuje za odpowiedzi

Pozdrawiam Łukasz

Thu Nov 18, 2004 11:49 am   

Hello Ukaniu,

Thursday, November 18, 2004, 12:32:13 PM, you wrote:


MC34063 jest układem PFM a nie PWM - nie nadaje się za bardzo.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Fri Nov 19, 2004 10:55 am   

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:1446245058.20041118124921@pik-net.pl...

Hmm, w specyfikacji jest zastosowanie w przetwornicy step-up.
Ale widzę rzeczywiście że chyba się nie za bardzo nadaje.
No nic szukam dalej.

Pozdrawiam Łukasz

Fri Nov 19, 2004 12:07 pm   

Hello Ukaniu,

Friday, November 19, 2004, 11:55:53 AM, you wrote:


Dla step-up nie ma znaczenia, czy jest to PWM czy PFM i to na dokładkę
bang-bang (działa/nie działa). PFC wymagają utrzymywania stałego
współczynnika wypełnienia w ramach co najmniej połówki okresu napięcia
zasilającego - inaczej przestają być PFC.

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Fri Nov 19, 2004 12:58 pm   

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:903394893.20041119130728@pik-net.pl...

U, to mi się coś pomyliło. Bo myślałem że w PFC które pracują z
prostownikiem a potem z filtrem o wejściu pojemnościowym. Współczynnik
wypełnienia się zmienia z racji tego, że przetwornica ma pobierać prąd o
kształcie sinusoidalnym w fazie z napięciem.
To może pytanie z innej beczki, jaki scalak byś polecił jako sterownik
przetwornicy zasilanej tętniącym napięciem 24V (chodzi mi o jak najlepsze
wykorzystanie uzwojeń trafa. Jak wiadomo zwykły graetz pobiera prąd dość
wąskimi impulsami) napięcie wyjściowe będzie większe niż pik napięcia
wejściowego. Chyba wystarczyło by więc teoretycznie step-up które może
pracować w warunkach z dynamicznie zmiennym zasilaniem, próbujące utrzymać
stały prąd. Współczynnik mocy biernej będzie kiepski ale trafo dość dobrze
wykorzystane chyba?

Pozdrawiam Łukasz

Fri Nov 19, 2004 3:12 pm   

On Fri, 19 Nov 2004 13:58:05 +0100, Ukaniu wrote:

Tez mi sie cos wydaje ze Roman sie pomylil :-)


Dokladnie tak - staly prad.
I nie trzeba scalaka tylko wielki dlawik :-)

J.

Fri Nov 19, 2004 6:27 pm   

J.F. wrote:



a ja mysle ze nie, bo prad cewki jest proporcjonalny do U * ton i
odwrotnie do L... wiec ton i L musza byc stale
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://www.stud.uni-karlsruhe.de/~uyh0
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

Fri Nov 19, 2004 7:54 pm   

Użytkownik "Marek Lewandowski" <nospamabuse@onet.pl> napisał w wiadomości
news:cnldu7$6mg$1@inews.gazeta.pl...

Po rozrysowaniu na kartce, sie rozjasnia - kumam czacze :-)


Pozdrawiam Łukasz

Fri Nov 19, 2004 8:27 pm   

Hello Ukaniu,

Friday, November 19, 2004, 1:58:05 PM, you wrote:


I będzie pobierać - przeanalizuj matematycznie jak mi nie wierzysz...


Czy jest to moc tego rzędu, że warto się bawić w PFC (powyżej kilkuset
W)?


Inaczej - możesz próbować użyć dowolnego sterownika PWM, ale trzeba
poważnie spowolnić pętlę sprzężenia zwrotnego. Na upartego możnaby
nawet użyć jako sterownika NE555 - ale w tej chwili nawet nie mam
czasu, żeby to uczciwie rozpatrzyć - przez 8 godzin byłem bez prądu
:-(

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Fri Nov 19, 2004 8:40 pm   

Hello J,

Friday, November 19, 2004, 4:12:58 PM, you wrote:


Udowodnij...


PFC pozwala na użycie małego dławika.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Fri Nov 19, 2004 8:55 pm   

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:210008394.20041119212715@pik-net.pl...

Wierzę, wydało mi się to trochę jakieś dziwne-ale jednak prawdziwe.




Moc dochodząca do 200W, dlatego postanowiłem zastosować układ korekcji, nie
podobają mi się te impulsy prądu. Poza tym trzeba się trochę doszkolić :-)



555 jak Lenin wiecznie żywe
Zamierzam eksperymentować więc 555 pewnie nie ominę.
Może jakieś inne scalaki ster. PWM.
Obmyślam temat i pierwsze pomysły są całkowicie błędne.
Kontroler PFC zafunduje mi (stałe wypełnienie) tętniące napięcie na wyjściu?
PWM stabilizujące napięcie na wyjściu zafunduje znaczne zwiększenie prądu
dla małych napięć wejściowych.
Trzeba kompromisu.
Liczę na dalsze cenne uwagi.

Pozdrawiam Łukasz

Fri Nov 19, 2004 9:03 pm   

Ukaniu wrote:


Każde DCDC zafunduje tętniące napięcie. PFC zapewnie tętniącą moc
dostarczaną do kondensatorów filtrujących. Od nich zależy, czy napięcie
będzie tętnić dużo, czy mało.


PFC przyjmij za daną, resztę układu projektuj przy założeniu j,w,

Zrób powolną (ale wystarczającą do pojemności i typu obciążenia) pętlę
na PFC, dołóż ew za nim drugą przetwornicę robiącą potrzebne napięcia z
tego, co dostanie z PFC...
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://www.stud.uni-karlsruhe.de/~uyh0
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

Fri Nov 19, 2004 9:47 pm   

Hello Marek,

Friday, November 19, 2004, 7:27:25 PM, you wrote:


W ramach połowy lub (dla zachowania zerowej składowej stałej) całego
okresu.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Fri Nov 19, 2004 10:02 pm   

Hello Ukaniu,

Friday, November 19, 2004, 9:55:15 PM, you wrote:



:-)


Są specjalizowane scalaki PFC ale trudnodostępne. Z tego, co mi się
kołacze po głowie, to napięcie błędu, sterujące PWMem jest
'zatrzaskiwane' przy przejściu przez zero. Dyskretnie też dałoby się
to zrobić, ale czy to warte grzechu?


Dokładnie. Ale to tętnienie będzie niewielkie. Polecam stronę:

http://henry.fbe.fh-darmstadt.de/smps_e/pfc_smps_e.html

Dobrze liczy PFC, liczy dławik, kondensator itd. i można się pobawić
wartościami (wyłączając odpowiednie 'proposal') i poobserwować, co tam
się dzieje np. z napięciem tętnień na kondensatorze.


Jasne. Tylko przy zmianach napięcia na kondensatorze filktrującym
rzędu 5% pp to naprawdę nie boli.

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Fri Nov 19, 2004 10:10 pm   

RoMan Mandziejewicz wrote:


no jasne, ale o to nie było wąptpiliwtfu wątpliwości.
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://www.stud.uni-karlsruhe.de/~uyh0
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]