Scalacz do przetwornicy step-up: UC3854 czy MC34063 przy 24V? Opinia potrzebna!

Sat Nov 20, 2004 1:45 am   

On Fri, 19 Nov 2004 21:40:29 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:

Ok, pozno, ale moze sie nie pomyle.

1) przypadek prostszy do analizy - stosunkowo krotkie impulsy, stalej
dlugosci [?], mala indukcyjnosc. Przyznaje - prad w cewce narasta
do wartosci proporcjonalnej do napiecia. Ale
a) prad zasilajacy bedzie mocno zmienny. Srednia bedzie sinusoidalna,
ale jak ktos oscylogram zobaczy to wywalic powinien za takie PFC.
A jak przejdzie badania EMC ?
Trzeba by odfiltrowac .. druga cewka? :-)

b) wcale nie tak rozowo z ta sinusoida. wylaczamy tranzystor, prad
liniowo opada. Ale bedzie opadal z rozna predkoscia - zalezna
od roznicy chwilowego sieci i wyjsciowego. Opadnie do zera ..
do tej pory srednia byla proporcjonalna do Uwe, ale wlasnie
nam sie psuje jesli poczekamy staly czas przy pradzie zero.

c) po zastanowieniu .. bedzie swietnie jesli po opadnieciu do zera
natychmiast wyzwolimy nastepny impuls stalej dlugosci. Ale to
znaczy ze potrzebujemy regulator PFM - w czasie jednego okresu,
z regulowana szerokoscia impulsu miedzy okresami.

2) przypadek inny - wieksza cewka, prad nie opada do zera.
Zalaczamy - narasta z predkoscia zalezna od Uwe, wylaczamy -
opada z predkoscia Uwy-Uwe.
Jakie ma tu byc wypelnienie to ja boje sie zgadywac, ale przy
malym Uwe musi byc duze - bo nie dosc ze "przelozenie" duze,
to i prad musi narastac, a przy duzym Uwe - male.

I tak sobie weryfikuje u Fairchilda, bo mi sie pierwsze wyguglaly ..
no na oko to wykresy sa jakies podobne do tego co powyzej napisalem.

J.

Sat Nov 20, 2004 1:56 am   

Hello J,

Saturday, November 20, 2004, 2:45:40 AM, you wrote:


Oczywiście, że się to filtruje - przed mostkiem. Łatwiej wyfiltrować
dziesiątki kHz niż harmoniczne sieciowe.


Popełniasz dość prosty błąd - ważne jest di w każdym cyklu - bez
względu na to, czy praca jest ciągła czy nie.


Są różne drogi do celu - zapewniam, że proste PWM wystarcza. Możesz
bawić się z przekładnikiem prądowym i wymuszać proporcjonalność, albo
pogodzić się z wolniejszą regulacją i stosować stałe wypełnienie w
ramach jednego okresu napięcia sieciowego.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Sat Nov 20, 2004 12:50 pm   

On Sat, 20 Nov 2004 02:56:40 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:

hihi - cewka ? to by nie mialo sensu, a raczej mialo - byloby to
przejscie w tryb 2. Kondensatorem .. ale ten moze byc za mostkiem,
nawet lepiej bedzie :-)


Romanie - skoro wywodze ze wypelnienie musi byc zmienne, to nie moze
byc stale. Teraz Ty udowodnij, najlepiej spice'a w dlon :-)


J.

Sat Nov 20, 2004 1:14 pm   

Hello J,

Saturday, November 20, 2004, 1:50:36 PM, you wrote:


Filtrem LC. Za mostkiem też można dać _mały_ kondensator.


Po co spice? Wystarczy banalny arkusz kalkulacyjny... Sprawdziłem już
dawno temu.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Sat Nov 20, 2004 2:59 pm   

On Sat, 20 Nov 2004 14:14:43 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:

no to prosimy o copy&paste, lub formuly ..

J.

Sat Nov 20, 2004 3:10 pm   

Hello J,

Saturday, November 20, 2004, 3:59:30 PM, you wrote:


Napisałem: dawno temu. Nie trzymam na dysku takich śmieci.
Formuły? Dwie podstawowe:
di = Ut/L
du = It/C

I lecisz 'całkowanie' dyskretne krok po kroku. Założenie początkowe:
kondensator na wyjściu naładowany do wartości nominalnej.
O dziwo - błąd przy stosunku częstotliwosci 1000:1 był naprawdę
szokująco mały.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Sat Nov 20, 2004 4:38 pm   

On Sat, 20 Nov 2004 16:10:07 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:

A inne zalozenia ? Napiecie wyjsciowe, wypelnienie, czestotliwosc
- choc mniej wiecej.


Byc moze. Przy poczekaniu na zejscie pradu do zera jest teoretycznie
zerowy :-)

J.

Sat Nov 20, 2004 5:11 pm   

Hello J,

Saturday, November 20, 2004, 5:38:27 PM, you wrote:


400V


50%


50 kHz


No i wejściowe 220V AC + prostownik pełnookresowy. Spadki napięcia na
diodach pominąłem.


Nadal nie rozumiesz :-(

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Sun Nov 21, 2004 11:36 am   

On Sat, 20 Nov 2004 18:11:16 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:

Ok, wpisalem, zasymulowalem, zrozumialem, i [uwaga, ironia bedzie
tryskac]:
-zainstaluj sobie spice'a, bo excelem to ty symulowac nie umiesz,
-nie probuj robic PFC, szkoda czasu, pieniedzy i zdrowia :-P

Podaj wartosci elementow, moze trafiles w jakas ciekawostke.

J.