Refleksje Lema o latających spodkach i paranormalnej aktywności w TVP 3

Mon Mar 18, 2024 5:15 pm   

W dniu 18.03.2024 o 14:57, Jarosław Sokołowski pisze:

Utrzymujesz że chat został celowo tak skonstruowany że udziela
niewłaściwych odpowiedzi na pytania aby profani nie zdołali skorzystać w
jakikolwiek sposób i jedynie wtedy udziela odpowiedzi prawidłowych gdy
się zorientuje że pytający już zna prawidłową odpowiedź?

Mon Mar 18, 2024 5:33 pm   

Pan Jacek napisał:


Można i tak to opisać. W każdym razie nie daje z siebie wszystkiego,
co by mógł.


Nie, aż tak nie jest, że potrafi ocenić zasób wiedzy pytającego.
Udziela różnych odpowiedzi, nie zawsze wśród nich jest prawidłowa,
nie zawsze też są uszeregowane w kolejności od najgłupszej do
najlepszej. Sprawia to, że *praktyczna* wartość takiego konsltanta
jest znikoma. Bo co mi po maszynie, która na pytanie o to, ile jest
dwa razy dwa odpowie, że 4, 7 albo 42?

Jarek

--
Konstruktor Trurl zbudował raz ośmiopiętrowa maszynę rozumną, którą, kiedy
skończył najważniejszą pracę, pociągnął najpierw białym lakierem; potem
narożniki pomalował liliowo, przypatrzył się z daleka i dorobił jeszcze
mały deseń na froncie, a tam, gdzie można sobie było wyobrazić jej czoło,
położył lekki pomarańczowy rzucik i, bardzo zadowolony z siebie, pogwizdując
od niechcenia, niejako z czczego obowiązku rzucił sakramentalne pytanie:
ile jest dwa razy dwa?

Mon Mar 18, 2024 7:37 pm   

W dniu 18.03.2024 o 16:33, Jarosław Sokołowski pisze:

przedsięwzięcia które polega na wynalezieniu, skonstruowaniu,
utrzymywaniu i reklamowaniu rzeczy kosztownej a nieprzydatnej? Czysta
złośliwość wynikająca z tego że poszukujący odpowiedzi odejdzie z
kwitkiem albo wręcz zostanie wprowadzony w błąd? Nadzieja że ludzie się
nie połapią że chaty wciskają kit a my będziemy trwali w chwale postępowców?
Ja jestem innego zdania. Uważam że jednak celem chata jest niesienie
pomocy ale został popełniony błąd na etapie projektowania chata.
Mianowicie, zapomniano wbudować mechanizm umożliwiający chatowi
powiedzenie "nie wiem" kiedy rzeczywiście czegoś nie wie.

Mon Mar 18, 2024 8:56 pm   

Pan Jacek napisał:


Dziwne pytanie. Dla chleba, panie, dla chleba.


Prace nad sztuczną inteligencją prowadzone są w wielu ośrodkach.
Jednak nikt nie stawia sobie za cel skonstruowanie maszyny, która
podobnie jak rabin z Miechowa, będzie w stanie odpowiedzieć na
każde pytanie. Tworzy się narzędzia.


Nie jest to zdanie odosobnione. Wielu tak uważa.


W taki razie trzeba natychniast o tym odkryciu poinformować firmę
OpenAI! Na pewno nikt tego błędu wcześniej nie zauważył. Podejrzewam,
że nie będą chcieli pozostawać dłużni za tak cenną pomoc.

--
Jarek

Tue Mar 19, 2024 12:16 am   

On Mon, 18 Mar 2024 09:19:34 +0100, Atlantis <marekw1986NOSPAM@wp.pl>
wrote:

W "go fast" cos tam widać, co momentalnie się oddala...

--
Marek

Tue Mar 19, 2024 7:45 am   

W dniu 18.03.2024 o 23:16, Marek pisze:

Ale to zawsze <64 piksele w skali szarości.

Robert

Tue Mar 19, 2024 9:40 am   

W dniu 18.03.2024 o 19:56, Jarosław Sokołowski pisze:

Tue Mar 19, 2024 9:51 am   

W dniu 18.03.2024 o 23:23, Marek pisze:

zrobić tylko wynajdując rzecz pomocną. A jeśli już usiłować je
rozdzielić, to da się wyodrębnić kategorię rzeczy wymyślonej dla pomocy
(no prawie, bo za zysk w tym przypadku bierze się chwałę własną) lecz
nie dla zarobku. Przykładem wolne oprogramowanie czyli choćby Linux z
którego piszę. Znajdziesz też przykłady w medycynie a nawet innych
dziedzinach, kiedy wynalazca nie patentował wynalazku tylko go
udostępniał darmo. Nie da się za to znaleźć przykładów kiedy ktoś zrobił
zysk na rzeczy zupełnie nieprzydatnej. Oczywiście, jest tu pułapka.
Rzecz może być obiektywnie nieprzydatna lecz musi być przydatna
subiektywnie (jak róg nosorożca na potencję).

Tue Mar 19, 2024 12:00 pm   

On Tue, 19 Mar 2024 08:51:00 +0100, Jacek <jacek@x.pl> wrote:

Właśnie twoja reakcja świadczy o lemizmie jakim przesiaknąłeś.
Filozofujesz przykłady będące w mniejszości skali. Podstawa jest
taka, że głównym celem wymyślania produktów i narzędzi jest biznes a
nie pomoc.
"Nie ma darmowych obiadów".
Resztę to można zamieść pod marginalną kategorie alturizmu,
społecznictwa czy jakiegokolwiek ogólnie rozumianego idealizmu.

--
Marek

Tue Mar 19, 2024 12:55 pm   

W dniu 2024-03-18 o 18:37, Jacek pisze:


Ludzie mają ten mechanizm wbudowany 'z definicji' ale popatrz na
polityków. Wydaje mi się, że będą bajdurzyć jakieś głupoty byle tylko
nie powiedzieć 'nie wiem'.
Chyba spora grupa ludzi ma jakieś opory przed powiedzeniem 'nie wiem'.

Enigma nie mogła zaszyfrować litery tą samą literą i to była cecha,
która przynajmniej raz pomogła w złamaniu kluczy dnia.

Skoro ludzie potrafią gadać głupoty i nawet z przekonaniem ich bronić
(patrz na płaskoziemców, anty-szczepionkowców itp.) i potrafią też z
premedytacją kłamać to wbudowywanie AI blokowania możliwości zmyślania,
czy kłamania byłoby punktem zaczepienia według którego możny by w teście
Turinga rozpoznać, że gada się z AI a nie człowiekiem, co by oznaczało,
że AI jeszcze nie dorosła do bycia nierozróżnialną od człowieka.
Więc może to jest 'feature' a nie 'bug'.

Sądzę, że chat ma możliwość powiedzenia 'nie wiem' ale jak wielu ludzi
woli udawać, że wie. Takie to ludzkie...
P.G.

Tue Mar 19, 2024 1:19 pm   

On Tue, 19 Mar 2024 11:55:52 +0100, Piotr Gałka wrote:

Wiecej niż raz.
Zdaje się, ze Turing oparł na tym podstawową metodę ..

J.

Tue Mar 19, 2024 1:31 pm   

On 2024-03-19, Piotr Gałka <piotr.galka@cutthismicromade.pl> wrote:

Problem z czatem jest taki, że on ani wie ani nie wie, bo to jednak nie
jest żadna sztuczna inteligencja. W najlepszym wypadku możnaby pewnie
podawać jakiś poziom ufności. Ale też te informacje, którymi czat
dysponuje niekoniecznie są oparte na weryfikowa(l)nych danych, więc i
poziom ufności mógłby wprowadzać w błąd.

--
Marcin

Tue Mar 19, 2024 2:12 pm   

W dniu 2024-03-19 o 12:19, J.F pisze:


Miałem na myśli tę sytuację, gdy Niemcy przed jakąś wielką operacją
zaczęli nadawać masę depesz aby ukryć gdzie się coś szykuje. Któraś z
kobiet przeglądających te depesza zauważyła, że w jednej nie występuje
ani razu litera L (a może to było J). Nie wyobrażam sobie, abym coś
takiego zauważył.
Któryś z żołnierzy jak dostał rozkaz, aby nadać byle co to po prostu
uderzał cały czas jeden klawisz. Wtedy łamanie opierało się na
hipotetycznym tekście oryginału a znajomość dokładnego tekstu oryginału
była bardzo pomocna.

Wiem, że jakaś metoda (już z maszyną na lampach) zaczynała się od tzw.
jedynkowania, które polegało na wyszukiwaniu kluczy dla których w
tekście oryginałów wystąpi najwięcej razy 'EINS' (cyfry musiały być
wysyłane słownie).

Jeśli faktycznie brak możliwości zakodowania litery nią samą był
podstawą metody łamania to chciałbym to kiedyś zrozumieć.

Coraz częściej ogarnia mnie takie poczucie - jaki ja głupi jestem...
P.G.

Tue Mar 19, 2024 4:00 pm   

On Tue, 19 Mar 2024 11:31:41 GMT, Marcin Debowski wrote:

Problem jest też w tym, że oni się zasłaniają, że to jest
"model językowy", cokolwiek to znaczy. I na dobrą sprawę nie wiemy,
jak wiedzę zdobywa.

Chat GPT nie używałem, ale gemini.google.com wcześniej bard.google.com
jest jakiś podobny. I zadałem np pytanie
Czy członek komisji wyborczej może być nietrzeźwy?

To mi sypnął piekną odpowiedzią "na podstawie art ... ustawy ..."
Model językowy. Problem tylko w tym, ze podany artykuł dotyczył czegoś
innego. Pytam teraz:

"Nie, członek komisji wyborczej nie może być nietrzeźwy. Ustawa o
Państwowej Komisji Wyborczej z dnia 12 kwietnia 2001 r. (Dz.U. z 2023
r. poz. 744) w art. 15 ust. 1 pkt 3 stanowi, że członkiem komisji
wyborczej nie może być osoba, która:

jest ubezwłasnowolniona całkowicie lub częściowo

Ustawa o przeciwdziałaniu alkoholizmowi z dnia 26 października 1982 r.
(Dz.U. z 2022 r. poz. 1658) w art. 11 ust. 1 pkt 3 stanowi, że:

Zabrania się spożywania napojów alkoholowych na terenie: lokali
wyborczych

W związku z tym, członek komisji wyborczej, który jest pod wpływem
alkoholu, narusza zarówno ustawę o Państwowej Komisji Wyborczej, jak i
ustawę o przeciwdziałaniu alkoholizmowi.
[...]
"

Się uczy.
Ale odpowiedź tak jakby nie na temat. Ale może się doskonale mieści w
prawniczym modelu lania wody :-)


No to spytamy cos z innej beczki:
jak skonfigurować port Uart na atmega?

i wychodzi coś całkiem sensownego na pierwszy rzut oka, z
"Źródła
github.com/brianrhall/Assembly
"

no to wrócmy do prawa
czy rowerzysta może być nietrzeźwy

"Nie, rowerzysta nie może być nietrzeźwy. Jazda rowerem pod wpływem
alkoholu jest wykroczeniem i podlega karze grzywny. W Polsce
dopuszczalny poziom alkoholu we krwi dla rowerzystów wynosi 0,2
promila. Powyżej tej wartości jazda rowerem jest traktowana jako jazda
po spożyciu alkoholu. ..."

Kiedys jeszcze sypał ustawami ... zauważyli, że się myli, i wyłączyli?


czy narciarz może być nietrzeźwy?
"Nie, narciarz nie może być nietrzeźwy. Jazda na nartach pod wpływem
alkoholu jest niebezpieczna i nieodpowiedzialna. Alkohol obniża
zdolność koncentracji i koordynacji ruchowej, co znacznie zwiększa
ryzyko wypadku na stoku.
.....
Dodatkowo, w Polsce jazda na nartach po spożyciu alkoholu jest
wykroczeniem i podlega karze grzywny. Dopuszczalny poziom alkoholu we
krwi dla narciarzy wynosi 0,2 promila. Powyżej tej wartości jazda na
nartach jest traktowana jako jazda po spożyciu alkoholu.

Konsekwencje jazdy na nartach po spożyciu alkoholu w Polsce:
Mandat karny: Od 1000 do 5000 zł
Punkty karne: 10 punktów
Odebrane prawo jazdy: Sąd może orzec zakaz prowadzenia pojazdów
innych niż mechaniczne na okres od 6 miesięcy do 3 lat.
"

no, ciekaw jestem, czy ma racje :-)

czy skrzypek może być nietrzeźwy?

"Ciągle uczę się, jak odpowiedzieć na to pytanie. W międzyczasie
skorzystaj z wyszukiwarki Google."

Wow

czy elektronik może być nietrzeźwy ?

"Tak, elektronik może być nietrzeźwy. Nietrzeźwość jest stanem
upojenia alkoholowego, który może wpływać na zdolność do logicznego
myślenia i koordynacji ruchowej. W przypadku elektronika może to
prowadzić do błędów w pracy, a nawet do wypadków.

Istnieje kilka powodów, dla których elektronik może być nietrzeźwy:

Może spożywać alkohol w celach towarzyskich lub towarzyskich.
Może mieć problem z alkoholem.
Może być pod wpływem stresu związanego z pracą.
[...] "

hm ...

ile kosztuje lutownica?

"Cena lutownicy może się wahać od kilkudziesięciu do kilkuset złotych,
w zależności od kilku czynników:

Rodzaju lutownicy:

Lutownice transformatorowe: Najtańsze i najprostsze lutownice. Ich
cena waha się od około 20 do 50 złotych.
Lutownice oporowe: Bardziej zaawansowane lutownice, które oferują
większą precyzję i kontrolę temperatury. Ich cena waha się od około 50
do 200 złotych.
Lutownice gazowe: Zasilane gazem, co zapewnia im większą
mobilność. Ich cena waha się od około 100 do 300 złotych.
Stacje lutownicze: Najbardziej zaawansowane i najdroższe
lutownice. Oferują szeroki zakres funkcji i regulacji temperatury. Ich
cena waha się od około 300 do 1000 złotych.

Mocy lutownicy:

Lutownice o niższej mocy (do 30 W) są odpowiednie do lutowania
małych elementów.
Lutownice o wyższej mocy (powyżej 30 W) są odpowiednie do
lutowania większych elementów.

Marki:

Popularne marki lutownic, takie jak Weller, Ersa, JBC, są droższe
od mniej znanych marek.

Dodatkowych funkcji:

Niektóre lutownice oferują dodatkowe funkcje, takie jak regulacja
temperatury, wyświetlacz LCD, automatyczne wyłączanie. Te funkcje mogą
zwiększyć cenę lutownicy.

Miejsca zakupu:

Lutownice można kupić w sklepach z narzędziami, sklepach
elektronicznych, a także w sklepach internetowych.

Przed zakupem lutownicy warto zastanowić się, do jakich celów będzie
ona używana. Do prostych prac domowych wystarczy tania lutownica
transformatorowa. Do bardziej zaawansowanych prac elektronicznych
warto wybrać lutownicę oporową lub stację lutowniczą.

Oto kilka przykładów cen lutownic:

Lutownica transformatorowa 25 W: około 20-30 zł
Lutownica oporowa 40 W: około 50-100 zł
Stacja lutownicza 60 W: około 300-500 zł

Możesz również sprawdzić aktualne ceny lutownic w sklepach
internetowych, takich jak Allegro, Ceneo, Media Expert."

Wow, ale ceny to chyba takie sobie ...

ale ja chciałem lutownicę do dachów

"Przepraszam, nie doczytałem Twojego pytania. Masz rację, lutownice do
dachów to zupełnie inna kategoria narzędzi niż te, o których pisałem
wcześniej.

Lutownice dekarskie, zwane też zgrzewarkami do membran dachowych,
służą do łączenia membran dachowych na gorąco. Wykorzystuje się je do
naprawy i montażu dachów płaskich i skośnych. ..."

jak się inaczej nazywa lutownica?

"[...]
Oprócz tych nazw, lutownice mogą być również nazywane potocznie:
Pająk: Ta nazwa jest używana ze względu na charakterystyczny
kształt ręcznych lutownic elektrycznych.
Pióro: Ta nazwa jest używana ze względu na kształt i lekkość
niektórych lutownic.
"

macie pióra czy pająki? :-)

J.

Tue Mar 19, 2024 6:46 pm   

W dniu 19.03.2024 o 11:55, Piotr Gałka pisze:

A no to pewnie zgłębiłeś szczepionki i dobrze się na nich znasz. Gdzie
je zgłębiłeś?